+7 985 921-74-72
Быть женщиной. Возрождение традиции.




У вас незнакомое лицо. Попробуйте ввести пароль или зарегистрируйтесь.



Главная / Психология и психотерапия / Взаимоотношения с детьми и воспитание / Наблюдения. Как воспитание не работает и работает


Знаете, еще не начала, а уже думаю, что писанина моя будет похожа на оправдывание. Но не передумаю, напишу. Прошу, наверное, просто поговорить об этом. Немного тягощусь, но форум-то волшебный :) Это и не вопрос даже. Рассказ. Детей нельзя сравнивать. Это я точно знаю. У меня не получается не сравнивать. Отчасти мне морально легче от того, что все же не во всем МОЙ провал, а все-таки природа-темперамент-атмосфера — много чего зависит. Вот у меня 2 сына: Семен и Вася. Семена тут многие знают. И посты мои отчаянные видели. Трудно-трудно-трудно дающийся, трудно поддающийся, ребенок-сопротивление и прочее. Я периодически впадаю во фрустрации от его поведения. И ничего поправить не могу. Раньше мне советовали выработать СТРОГИЙ ГОЛОС. Выработала. Ваську, бедному, пару раз этот голос достался. Как же он горько плакал. На Сему не действует. Запреты, советы, попытки поговорить, молчаливое делание по-своему, попытки внушить, что мама тут главная и пр. — ничего это не работает. Угрозы — ну 5 минут действуют. НИ ЧЕ ГО не берет. Бывает, что хочу его больно ударить. Каюсь потом. Короче, старший ведет себя хорошо, если и когда хочет.И может. Последняя наша фишка — истошный и громкий до боли в наших ушах ор. Вася стал повторять. Нам плохо физически от этого. Ну при этом в спокойных фазах Семен просто чудо-человечек. Такой глубокий, интересный, милый, необычный. Я и рада "включиться" — играть с ним и пр. Обычно все равно все заканчивается руганью. Он устанавливает невыполнимые правила или не хочет вдаваться в правила игры, или просто отказывается и убегает. Короче, жизнь с ним — это тяжелая работа, преодоление, отчаяние часто. И ничто его "не берет". Причин масса: от "пэп" в ужасных родах в роддоме до развода с его папой, ранними уезжаниям моими на несколько дней на работу, когда у него срывало крышу от моего возвращения, постоянного моего чувства вины и вследствие этого носились с ним как с писаной торбой. Потом отчим, эпизодический папа и пр и пр. Короче, так у него периодически крышу и рвет. И Васек. Даже и писать-то ничего не надо. Ходячий позитивчик, экстатический ребенок. Реально вызывает у меня, да и у папы (мужа моего в смысле) окситоциново-эндорфинные "приходы". Невероятное что-то. Зацелован весь. Спокойный, ходит-тусуется (нет, ну конечно, он топит телефоны в унитазах, выбрасывает все из всех ящиков, залезает на все поверхности упорно и падает с них и пр. — но это и воспринимается спокойно и в рамках — вот у Семки все было преувеличенно, беспредельно и на нерве, а у Васька деловито-так и не выходит за рамки). Только вот не спит без меня, все время зовет и на сиську (еще бы — с такими приключениями, с гиполактией и снской преодоленными — имеет право). И он УЖЕ не кусается, не лезет в розетки и пр., потому что ему запретили. И сработало. А с Семой ничего не работало и не воспринималось. Лез в розетки, кусал всех, бил маму.У Васька и мыслей таких нет. Он любит делать смешные рожицы, валяться и радоваться. И вот смотрю я на них, сразу скажу: я не кривлю душой, я их одинаково люблю и все трудности с Семеном увеличивают раздражение, НО не уменьшают любовь. Но вот один — позитивчик, другой — негативчик. Как такие РАЗНЫЕ дети родились у одной мамы? И вот все же правда все я нормально делаю (в рамках нормальной мамы), но вот с одним работает, с другим — нет… уффф… вот написала…
12:18 28.11.2012, moonly



ура! вот и вы поняли, что дано, то дано. А все наши воспитания- это так, подполировать немножко:-))

У нас трое и ВСЕ разные. Абсолютно. Мы с мужем периодически на эту тему шутим. И я уверена, что будь 4, 5 и так далее… и… все будут разные))

07:27 30.11.2012, Geba



http://soznatelno.ru/otnosheniya/40-otnosheniya/1681-pro-isteriki-i-otverzhenie-mamy.html
Ира, может понравится/пригодится?
20:16 29.11.2012, Gu



Гузель, спасибо!!! ОЧЕНЬ полезная ссылка! Я уже несколько дней повышаю качество общения. Вот снеговика вмместе сделали. Пока остальные ходили в магаз, Сема меня оставил в машине и "спрашивал всякое" и мы с ним про небоскребы и космос полчаса болтали без остановки. Прям крылья выросли. И новый виток общения и совместного времени приятного всем пошел. Ух. Спасибо! Прям реально все взялось и изменилось. Ну волшебный же форум.

Олеся! Спасибо за волшебный пинок! Мы стали с Семеном "лечиться" — пока друг с другом, но уже кайф!:)

12:52 01.12.2012, moonly



приходы от вида Васька случаются и у посторонних людей :-)
14:05 29.11.2012, Женя



СМЕШНО ДАЖЕ. а когда еще и папа один, а они противоположные?:)) люди разные. хотя и попали в свет через вашу матку. это нормально. даже для близнецов
05:07 29.11.2012, Myriamm



Ну да, согласна :) Смешно. Я писала, скорее, о том, что вот есть "воспитательные меры", что вот мне говорили: "ты не уверена в том, что говоришь, вот тебя и не слушает ре, ты слишком мягко ругаешь — он тебя не воспринимает, ты делаешь это не так и то не так, надо строже говорить, что "маму нельзябить" и это не обсуждается", короче, я была в тчаянии, что вот люди знают, как, а у меня не выходит, вот я лох. А теперь вижу, что не выходило не потому, что я лох, а потому что не выходило
05:12 29.11.2012, moonly



да, об этом мы тоже писали :) про гиппенрейтеров. что они не обязаны работать для всех.
и еще: вам советы все же давали не абстрактные, а из описаний вашего ребенка и вашего взаимодействия с ним

05:14 29.11.2012, Myriamm



Так ясно же :) Просто я все делала, разное пробовала, все советы с благодарностью принимала и принимаю, просто вот не работало и я недоумевала, ПОЧЕМУ?! ведь именно что советы давали люди умные, опытные и пр, видя наше взаимодействие и пр. Я следовала советам и все равно толку ноль. Меня ругали, а я как двоечница была — пыталась исправить, за что ругали — не выходило. Руки опускались. А теперь я вижу, что это не я двоечница. А что не выходило, потому что не могло выходить. С Васьком все советы работают:) так что спасибо вам :)
05:24 29.11.2012, moonly



вы не двоечница.
низкой самооценке — бой

05:57 29.11.2012, Myriamm



Говорю ж — была :) Бой однозначно. Я лекции слушаю открыв рот :) И их надо переслушивать не раз — так трудно собой заниматься и так понятно, что это необходимо… и от чего все беды :)
07:24 29.11.2012, moonly



я думаю, это вылезает отношение отца к факту беременности. либо переживания матери во время беременности. и ничего обратно не открутишь и не поправишь.
03:48 29.11.2012, Олеся



понятно, что вы голову ломаете, отчего так, а не иначе.
Непонятно, почему вы до сих пор никакой реальной помощи старшему ребенку не оказали. что же вы в цлп не ходите? это же как раз педагогика, занятия, там же не таблетками лечат.

03:51 29.11.2012, Олеся



Тот отец был рад беременности, потом просто в безответственного пьющего ребенка превратился и стал делать из меня мамочку.Насчет не помогли — укор? Почему думаете, что не помогаем? Мы в Подмосковье живем 90% времени. И тут у нас много чего. Взвешивали и обсуждали, так решили. Мотать по пробкам — выматывать не вариант. В ЦЛП ничего криминального не нашли. На тот момент там не было мест, они предложили самим поискать игротерапию поближе к дому (не в ЦЛП). Сейчас есть, но он сам мотаться не хочет(постоянно 100км туда-сюда для дитя жестковато). У него всплески, да, характер и прочее. Много людей лечат детям характер? Ну вот, опять оправдываюсь, и половины не написала, что у нас и как, а выводы уже последуют.
05:17 29.11.2012, moonly



В цлп ни у кого ничего криминального не находят — по крайней мере, не озвучивают родителям в формулировках "криминальное"
12:59 29.11.2012, Lesley



А у ЦЛП есть отделения в городах?
04:35 30.11.2012, Лисичка



Насколько я знаю, нет. Они проводят выездные семинары периодически.
11:32 30.11.2012, Lesley



не укор, а вектор, придающий волшебное ускорение.
вы все время расписываете, он такой, он сякой. А он рад, что такой уродился? Что может оказать ему настоящую помощь? не советы же любителей на форуме.
хорошо, что вы сходили в цлп, хорошо, что не нашли криминального. у нас там тоже не нашли криминального, лечить нечего, но я же вижу, что у нас не все окей. и с поведением, и с чувствительностью к прикосновениям, и после сенсорных игрушек (типа гамака) она просто фонтанирует, причем агрессивно. перевозбуждается.
книжки для родителей по психологии это просто разговоры около, не помощь.
а что нету игротерапии поближе к дому?

я тоже рада, что я не верблюд. У меня агрессивный ребенок, и я думала, стало быть, яблочко от яблоньки, сама виновата. Ан нет, второй получился добродушный, ни этого тени нет, хотя я вроде лучше не становлюсь с годами.

06:38 29.11.2012, Олеся



Олесь, да все в порядке :) А про верблюда, я объективно вижу и понимаю, что как раз лучше становлюсь. И меняюсь. И это тоже "работает" (ну мне было, из чего меняться, раньше я была в полной эээ ну поняли в чем, самооценка — ноль, адекватное восприятие реальности — ноль, заблуждения и отсутствие веры в себя, дурные "сценарии" жизненные, принижение себя и прочее. Я сейчас и я тоогда — разные люди. Так что Семену еще "той" меня досталось. Ну, конечно, до идеала еще оогогого и недостатков море, но все не то, что было…
А насчет сенсорности, терапии и пр. — я не до конца уверена, что и как надо. Мы не готовы переезжать в клетку мэтр на мэтр и жить в выхлопах и друг у друга на головах пока. Здесь у нас свои занятия. Он ходит к волшебной тетеньке, стал РИСОВАТЬ, красоту, она вдохновенная и приятная и все дети у нее гении и все сами, и так он ее любит, и так хочет ходить — победа! В сад стал обожать ходить. Друзья уже устаканившиеся. В ообщем, как-то он так осел тут, что перевозить и новыйс стресс устраивать — я сама не готова снова его "восстанавливать". Все эти художки и еще таэквон-до хорошо на него действуют. А то, что происходит дома, оно происходит независимо от игротерапий. Это нам на терапию надо больше. Ну мне да. А Семку в Москву вожу точечно — на конкретные мероприятия и нечасто

07:34 29.11.2012, moonly



Ира, извините, снова с советами)))) но мне кажется, вы сейчас сами себе горизонт омрачаете тучками рефлексии. Причем уже ненужной:-)
Смысл рассуждать и снова пережевывать, что вы не додали, где были неправы? Мы все (при желании) растем, меняемся от ребенку к ребенку. Дети — это наше благо, данное нам в помощь ради нашего, так сказать самосовершенствования. И хоть и штамп, но такой верный: каждому ребенку своя мама, и в каждый момент "здесь и сейчас" вы принимаете оптимальное для себя той решение. Не мы их выбираем — они нас. Значит душа вашего сына должна была получить именно такую маму именно в тот период.

ЗЫ: у меня тоже был период "переосмысливания" ах какая тогда была, сколько я всего не того сделала, ах такая-сякая… но я поняла, что это путь в никуда. Верьте себе и верьте в себя.

07:41 30.11.2012, Geba



Прости, Ира, не той ноги сегодня встала.
06:57 29.11.2012, Олеся



я по описаниям поведенческих проблем часто в Семе узнаю своего Савку. А у него не было развода родителей и уездов на работу мамы. Любящий позитивный папа, который тучу времени с ним занимается, я, которая с ним всегда. И все равно — та же фигня с ором, границами, правилами, наказаниями и тд. Так что эти причины тоже относительные)
13:51 28.11.2012, Lesley



Варь,я термин придумала "безграничные дети".Ну вот заклин какой-то в голове у ребенка, зашкал. и хоть ты тресни. И причины, как у замершей беременности — каждый свои находит, а на самом деле никто не знает реальных причин
05:26 29.11.2012, moonly



Эмм… ну, как минимум, папы-то разные :), и потом мама одна да не одна и та же в 2 разные беременности :)
12:29 28.11.2012, Tatyana



И души детские 2 разные, каждая со своим предназначением…
Было бы, наоборот, странно, если бы дети были одинаковыми :).

12:31 28.11.2012, Tatyana



Ир, у меня с тоностью до наоборот. Леська — золотой ребенок, Илья — хулиган, каких мало. И все запреты с стописятого раза может быть подействуют, пока ты тут стоишь и смотришь на него). Так что дети разные, даже с одним папой)
12:37 28.11.2012, ter4ik



Нас у родителей трое — и все совершенно разные :). И муж с его братом разные совершенно. Мне кажется это совершенно нормальным :)
12:58 28.11.2012, Tatyana



Тань, я про разность-то головой знаю. Я пишу, что вот с Семой не справлялась и посыпала голову пеплом — что я ни на что не гожусь и к ребенку подход найти не могу и пр. А с Васьком все работает — то есть вижу, что бывает по-другому. И дети восприниммают границы. Для меня-то это чудо, а у кого другие дети — норма жизни. А у Семки нет чувства самосохранения или оно притуплено. На дороги выскакивает, на собак с палками кидается (ну кидался, по крайней мере) и вот границы не готов воспринимать. От этого мои фрустрации. Вот про эту разность я писала. А про темпераменты — это я знаю, что и близнецы разные.:)
07:38 29.11.2012, moonly



У меня два племянника: Семен 2008г. и Василий 2011г. Сёма легковозбудимый, часто агрессивный и активный ребенок. Вася открытый, улыбчивый мальчуган. И вот как так?)))))
И всей семьей мы безусловно любим их такими, какие они есть. Они оба замечательные!
Кстати наш Сёма с рождением брата, на мой взгляд, стал более нежным что ли. А Ваш? ;)

13:14 28.11.2012, mageta



Обалдеть. Вы не моя сестра Маша, а?:)
13:23 28.11.2012, moonly



Ха-ха))))) Нет))
11:56 29.11.2012, mageta