+7 985 921-74-72
Быть женщиной. Возрождение традиции.




У вас незнакомое лицо. Попробуйте ввести пароль или зарегистрируйтесь.



Главная / Женское и семейное здоровье / Беременность / Скрининг


здравствуйте, помогите, пожалуйста советом! мне очень Вас рекомендуют беременные мамочки!
мне 28 и это первая и желательная беременность. беда в том, что 1 скининг на 12 неделе дал результат 1: 16 по синдрому Дауна.
врачи развели руками и сказали что у меня только 1 вариант, это прокол матки. беременность протекает у меня очень легко. чувствую себя как девочка, ни дня токсикоза не было и в помине. но прокол для меня это почти катастрофа… беда в том что 3 года назад мне поставили диагноз ВИЧ. очень не просто найти мужчину с таким диагнозом. еще сложнее добиться его согласия на беременность и роды. но мне с мужчиной повезло!
но вот анализ…
на 16 недели я повторила анализ самостоятельно. в платном месте. повторила и узи и сдачу крови. результат 1: 1043 по синдрому Дауна!
врачи отказываются комментировать этот результат. я не понимаю что мне делать. записалась на экспертное узи уже завтра. но что дальше? прокол мне рекомендуют успеть сделать до 20 недели и если что до 22 аборт…

10:59 03.12.2013, Antonina



Если есть лишние 35 тысяч рублей можно пренатальный неинвазивный днк тест сделать на те же самые синдромы, которые есть в скрининге. Он гораздо точнее (99 % точности по СД) и если все ок, выдает крайне низкие риски. Можно тогда расслабиться и больше не думать о пороках вообще. Делают его 10 дней (хотя пишут 2 недели).

Но и по скринингу 1/16 это же 93, 75% вероятности рождения здорового ребенка. А это очень много уже за положительный исход. Если смотреть с этой стороны, то ведь гораздо больше вероятности, что все хорошо.

А делать прокол опасно, есть реальные объективные риски.

09:38 06.12.2013, Rony



спасибо вам всем за ответы!
ну что мне говорят врачи. гинеколог в консультации, когда я принесла ей результаты второго анализа, сказала прямым текстом — "Я отказываюсь это комментировать.»
врач инфекционист сказала что людям свойственно верить в хорошее, поэтому отказываюсь брать в расчет первый анализ. и спросила, что для меня страшнее — родить ребенка с синдромом Дауна, сделать прокол и увеличить риск инфицирования, то есть родить ребенка с ВИЧ инфекцией или не родить вообще? вот с такой информацией и отправила меня домой думать…

21:38 03.12.2013, Antonina



этот анализ не достоверен. разница в результатах лишний раз это подтверждает. решать, конечно, вам, но, по-моему, тут даже думать не о чем.
12:21 04.12.2013, Myriamm



Вы уже мама своему ребенку, УЖЕ, а не так, что не родите- вроде и не мама была, даже писать страшно, родите- мама.
Легкой вам беременности и дальше, ходите меньше на анализы и будьте спокойны внутренне, так как именно вам нужен именно такой ребенок, какой пришел. Он в вас, он уже есть, растет, живет, развивается. Не мешайте ему своими страхами и переживаниями и себя не мучьте.
Мне кажется, внутри себя вы знаете ответ, ответ мамы, дающей жизнь и любовь. Все будет очень хорошо!!!

10:53 05.12.2013, StepOlga



спасибо за ответ! сегодня я была на экспертном узи. срок 18 недель и 5–7 дней. появилось еще 2 "но"…
1 носовая косточка длинной 3, 96мм

2 правый родничок мозга 6, 4мм; левый — 8мм.

13:03 04.12.2013, Antonina



ну и что?
:))
вы представляете себе аппарат узи, датчик?
как вы себе представляете 3, 96 мм?
и насколько это меньше нормальных 4?

05:44 05.12.2013, Myriamm



у меня был высокий риск с первым ребенком. он родился здоровым. со вторым скрининг не делала. что касается результатов узи, я бы пошла еще к другому специалисту. где Вы делали? если хотите,:пишите на почту, могу рекомендовать отличнейших спецов именно по паталогии развития. я с первым ре их всех обошла и выбрала на мой взгляд самую хорошую) она, кстати, тоже против скрининга)
ну и конечно, для начала решите, зачем Вам знать о паталогии.

23:23 04.12.2013, katenka



ой, извините, не видела, что Вы из Питера…
23:27 04.12.2013, katenka



А мне понравился ответ инфекциониста. Решение, действительно, можете принять только вы (мнение вашего мужчины еще котируется, но решение все равно ваше). Перекладывать ответственность на врачей нельзя. А для принятия решение, вам как раз и нужно себе ответить на вопрос инфекциониста.
И даже 1: 16 — не приговор, это всего лишь шанс, да еще и огромной погрешностью посчитанный. В Германии уже отказались от поголовного скрининга в связи с низкой достоверностью.
Удачи и здоровья вам и вашему малышу. Поверьте в него и слушайте только свое сердце!

04:36 04.12.2013, irika



врачи и не должны принимать решение. за исключением очень редких случаев. но дать достоверную информацию в доступной форме — это их задача.
05:29 04.12.2013, urakanikuli



ну от инфекциониста хотелось бы услышать, каков вообще риск при вмешательстве…если не знает, пусть поинтересуется зарубежным опытом, уверена, что таких случаев достаточное количество и публикации имеются…
врач в консультации…ну, я думаю, что стоит обратиться к специалисту более высокого уровня. и к генетику (уж им ли не знать об этих скринингах…

23:25 03.12.2013, urakanikuli



А мне кажется — первично все-таки для себя понять, что Вы будете делать в случае положительного результата.
02:16 04.12.2013, Lesley



ну да, если все равно сохранять беременность, то, конечно, инвазивная диагностика не нужна…
я бы задала еще вопрос на русмедсервере в генетике.

03:50 04.12.2013, urakanikuli



Вы же знаете, что скрининг — он и есть скрининг, это не диагноз.
Прокол — это амниоцентез — да? С Вашим диагнозом его нельзя делать, высокий риск инфицирования ребенка? Вы обсуждали это с инфекционистами?
А может сейчас придет ММ и скажет, что все фигня, о скрининге надо просто забыть.
В любом случае желаю, чтобы у Вас все было хорошо…

12:48 03.12.2013, urakanikuli



Врачи скажут(((

С одной стороны, никакой скрининг и пункция не скажут со 100% вероятностью, есть ли синдром. Там погрешность такая, что делает это исследование бессмысленным. Это во-первых, в главных, и вообще этого достаточно, чтобы выкинуть в помойку эти анализы и забыть про них. Но и с другой стороны, есть куча патологий, помимо синдрома дауна, которые не выявляются ни скринингом, ни даже при родах. И что? Маме надо быть готовой принять своего ребенка, если у него не идеальное здоровье. Врачи у нас обычно сначала шлют на аборт при любой-любой ерунде, потом, если вдруг патология есть и более-менее серьезная, прессуют отказаться от ребенка. По-моему, надо фильтровать то, что они говорят. Потому что в 18 недель это уже ребенок, уже Ваш ребенок. Неизвестно, обычный или особый. Не убивать же своего ребенка при подозрении на неидеальность? Сам прокол для ребенка — тоже риск жизнью, он может спровоцировать выкидыш. И тоже результат этого исследования с погрешностью, равной вероятности возникновения синдрома Дауна в популяции.

У меня особый ребенок, если что.

12:42 03.12.2013, Lesley



амниоцентез, насколько я знаю, дает довольно достоверный ответ…а так, по сути, согласна…
12:53 03.12.2013, urakanikuli



+1. И результаты анализов — это цифры на бумажке. Они могут никакого отношения не иметь к реальной жизни. Вот, здесь на сайте у ММ: "Двойной, тройной тест.
Из 1000 женщин, которые сдают кровь на содержание этих трех веществ, 50 по статистике имеют отклонения от нормы, и только у 1–2 из них при последующих исследованиях действительно выявляются дефекты развития плода. Т.е. чувствительность теста — 2–4%.»
Сколько историй написано о том, что ждали и уже морально готовы были к особому ребенку, а родились здоровые. Сколько нервов абсолютно впустую. Легкость, с которой некоторые наши врачи посылают на аборт, просто поразительна. Недавно в фб ходила фотография "плода" на 12 неделе — это человек, просто даже внешне. Я помню, я смотрела фильм, "бабичье дело" кажется называется, там рассказывала акушер-гинеколог, по долгу службы делавшая аборты на 20 неделях, это даже просто слышать было жутко. 22 недели, 32 недели — где принципиальная разница? Сейчас научились выхаживать деток, рожденных в 22 недели.
Поверьте в себя, и в ребенка, вы же чувствуете, что все хорошо. Для врачей, к сожалению, нередко все эти исследования и цифры — это статистика и конвейер, а не живые люди.

14:11 03.12.2013, sasha



Мне кажется, тут не надо давить. И инфекционист прав в чем-то. Решите, что вы будете делать после результата — отрицаттельного и положительного. Готовы ли вы будете делать аборт в 22 недели? Если нет, то зачем вообще говорить об анализах?
У меня есть закомая, которой во 2ю беременность подозревали порок развития сербезный — синдром Эдвардса. Отправили на амниоцентез — результат пришел отрицательный. Она тогда, получив результат, сказала, что рожала бы все равно. Дочка родилась в срок, весом 1, 5кг, врачи сказали, что и месяца не проживет — множественые пороки развития. Генетика подтвердила наличие синдрома Эдвардса(. Как так? Это был единственый вопрос. Ей спазу предложили отказаться от ребенка. но она не отказалась. Ждали смерти. В два месяца ждать устали, но им поставили новый срок — ребенок маловесный, неоперабельный, без операции до 6 мес не доживет. Кажется около 3х мес девочку забрали домой. Мама верила врачам и не замечала чудес, а они происходили каждый день прямо под носом! А потом ей надоело бояться, и они стали просто жить, столько сколько отмерено. Любить и радоваться друг другу. Я эту историю не для устрашения написала, а для примера того, КАК анализы могут сломать жизни… Сколько жизни вы теряете в этих метаниях. Попробуйте продумать все варианты событий, и самые страшные, а дальше внутри себя принимайте решение. Б-г вам в помощь

03:36 04.12.2013, ter4ik