+7 985 921-74-72
Быть женщиной. Возрождение традиции.




У вас незнакомое лицо. Попробуйте ввести пароль или зарегистрируйтесь.



Главная / Женское и семейное здоровье / Другое про медицину и здоровье / Анджелина Джоли прошла профилактическую мастектомию


Так бывает? Так надо? Ее риск получить рак врачи оценили в 87% — и она удалила обе груди. В 37 лет.

Это не то же самое, что профилактическое удаление аппендикса и миндалин?

00:31 14.05.2013, Долли



Комментарий Даниила Строяковского, врача-онколога: https://www.facebook.com/anna.margolis.37/posts/10151497182377880
14:59 24.05.2013, Tatyana



А вот статья, где говорится, кому эта история может быть выгодна
http://soznatelno.ru/novosti/chto-stoit-za-zayavleniem-andzheliny-dzholi-o-ee-mastektomii-2277.html
13:03 23.05.2013, Lesley



наверно, очень занятая женщина :))
некогда маммографию регулярно проходить, вот и решила проблему кардинально :))
нет сисег, нет проблемы :)

00:45 14.05.2013, Олеся



регулярная маммография повышает риск возникновения опухолей.
12:16 15.05.2013, Женя



я подозреваю, что не только маммография, а еще флюорография, рентген и повышенное чувство вины за какие-то прошлые тяжелые проступки. поэтому если набедокурила, не сиди и не парься :), три все к носу, здоровее будешь.
12:19 15.05.2013, Олеся



Есть вероятность 50%, что на башку кирпич упадет, чего б тогда и голову не оторвать заранее или не вшить туда титановый сплав)))))))
12:40 14.05.2013, mageta



мне кажется, это последнее, о чем наши форумские долгокормящие мамы должны задумываться.
00:47 14.05.2013, Олеся



Да, есть такая практика в зарубежном здравоохранении…
03:22 14.05.2013, линочка



А неужели удаление груди (еще, я знаю, яичники удаляют для той же профилактики) предотвращает развитие рака вообще? Ведь 87% наверное риск онкологии вообще, а не груди конкретно, да?
А вообще очень мне это скрининг в беременность напоминает — дадут тебе процент и ходи "счастливым". Горе от ума…

04:12 14.05.2013, Ejikovna



отрезанием частей себя нельзя изменить то, что приводит к внешней проблеме. Как бы ни была тяжела и болезненна работа над собой, все-таки четвертование болезненнее. И раз люди его выбирают, это не только потому, что им не хочется меняться. им именно хочется отрезать часть себя. это так сильно они ее не принимают, наказывают, убивают. себя. какой-то аспект себя. чаще всего — женственность в себе. начинается с джинсов для девочки, заканчивается отрезанием яичников.
05:32 14.05.2013, Myriamm



:)))
Чаще всего джинсы для девочки — это просто джинсы для девочки: удобно и практично для активно передвигающегося по грязи/горкам/на велосипеде ребенка и не более того :)

10:16 14.05.2013, Umka



рационализация — необходимый элемент самосохранения. люди не просто так не меняются, не потому, что ленивы или глупы.
11:04 14.05.2013, Myriamm



Ну, видимо, девочкам правильнее играть в те игры, в которые позволяют юбки))))
10:33 14.05.2013, линочка



девочке правильно чувствовать себя женщиной, а не манекеном для ношения удобных маме вещей. мало ли кому что практично покупать, стирать и сохранять на годы, почему я должна это, удобное для ухаживающего взрослого, но не выращивающее мою женственность, носить? может быть, в платье я буду иначе вести себя на улице? может быть, мама борется со своей женственностью уже не в первом поколении, мало ей своих джинсов?
еще стереотип хирургического решения проблем (аборты, разводы, выбрасывание сломанных вещей и покупка новых, разрыв отношений с тем, с кем трудно общаться, смена занятия при первой трудности) — и вот она, превентивная мастектомия.

11:09 14.05.2013, Myriamm



Черно-бело, как обычно :-)

С чего вы взяли, что всем девочкам неудобно? И что в платье они ведут себя по-другому и резко меняют свои игровые пристрастия?:-)
Светить голыми бедрами и тормозить оголяющейся попой по железной горке — безумно женственной, конечно!
Справедливо ли в угоду своего стремления к женственности лишать ребенка таких естественных детских радостей? Может стоит взять за аксиому, что брюки и шорты — это просто удобная для определенных занятий одежда?:-)

11:40 14.05.2013, Umka



а по моему многие брюки и джинсв смотрятся гораздо женственнее юбок и платьев.
01:56 17.05.2013, katenka



Сегодня выгуливали детей с подружкой, ее девчонки так красиво ехали змейкой на самокатах- в длинных сарафанах, которые эффектно развевались :)
А про горки и песочницы мама им придумала старосветские панталончики из тонкого хлопка, с кружавчиками на резинках. Под юбкой/платьем. Просто писк! ;)
Прошлым летом они всей семьей страдали в штанах и джинсах, а к этому ее осенило.
Собираюсь перенять опыт.

15:55 14.05.2013, mam_ka



наверное, надо дописывать, что смысл не просто в юбках, а в юбках длинных; современная мода под юбками понимает какие-то лоскутки фигуристки, и тогда наверное встает проблема панталончиков и тогда понятно, что некоторые брюки женственнее некоторых юбок.
я про нормальные юбки говорю. я же не фантазирую, у меня же реальные девочки :) весьма озорные и лазающие везде. у меня как раз есть опыт. а у защитников штанов его нет, а все аргументы выдуманы.
и конечно же плотные штаны гораздо труднее отстирать. особенно джинсы.
это как "аргументы" про холод зимой. надо просто попробовать и тогда узнаешь, что в соответствующей юбке гораздо теплее.
остальное — фантазии, превращающиеся в рационализацию.

07:14 23.05.2013, Myriamm



А как они лазают везде в длинных юбках? На них же наступают…или как? какая длина у юбок? Просто я под длинными подразумеваю по щиколотку.
04:43 24.05.2013, bagira



если надо лазать и тп — то только по нижней границе колена и достаточно широкие. и из удобной ткани, которую легко стирать, трудно помять и на которой хуже видна грязь :)
все как со штанами :)
и уж в грязь точно в юбке удобнее и чище, чем в штанах, которые всегда грязные по низу.

06:31 24.05.2013, Myriamm



Жанн, а спроси у подруги, в +5, когда нерастаявшее снег+грязь и лужи-лужи-лужи, и девочки на самокатах.
что надевает та мама-рукодельница панталончиков?
*скока можно нас динамить? мы в гости давно хотим))*

10:16 19.05.2013, Женя



мы надеваем зимой поверх платья такой же комбез, как на мальчика, только розовый. ведь у мальчика комбез — тоже не элегантная мужская одежда, а просто мешок, который удобнее возить по грязи. как галоши.
но зато в любом месте, а не только в театре, снимая комбез, мы оказываемся в платье, а не колготках и кофте. И когда она знает это даже в комбезе, у нее другая походка и настроение (как на самоощущение женщины влияет носимое белье)

07:11 23.05.2013, Myriamm



вот именно эти панталончики буэ! тошнит от них с младых лет. на них только бабушкам умиляться: ути-пуси-пусеньки.
как трусы под подгузник. и уж никак не в 5 лет. на годовашечке с кривыми толстыми ножками будет трогательно смотреться вероятно.
а я стараюсь выводить на выгул с закрытыми коленками — все меньше проявлений асфальтовой болезни.
Моя бежит не глядя, то есть бежит прямо, а смотрит назад или вбок.
Платьев у нас много, и платья мы любим. Но платье можно одеть еще в мильон мест, кроме детской-то площадки. В церковь, в гости, в магазин, на занятия. А на велосипеде с подолом ребенку кататься как-то нелогично, неудобно, непрактично и даже я бы сказала опасно.
Мы с самоката и без сарафана прекрасно упадем :)

00:17 15.05.2013, Олеся



У нас процентов 90%, наверное, женщин на велосипедах ездят. Многие носят платья. Под платьями обычно лосины, ну, или обрезанные у стопы колготки, я не знаю, как правильно назвать :). Привем независимо от того, на велосипедах они или нет.
05:41 15.05.2013, Tatyana



гм… я вообще все время платья ношу. или юбки. с возраста, как мое мнение относительно одежды начало вообще учитываться, и до сего дня. как правило, макси :)
но я б не взялась утверждать, что это вот прям рецепт женственности.
и упираться в это рогом.

06:34 15.05.2013, Олеся



Не утверждаю и не упираюсь, и вообще рогов не имею :). Это я просто в отношении велосипедов написала, что в юбке тоже можно, это только кажется, что нельзя :)
07:15 15.05.2013, Tatyana



гы :)
я вовсе не имела в виду вашу рогатость :))
я просто так выразилась, без особой конкретики.
Юбками несчастливость не лечится, и повышенную женственность отнюдь не гарантирует. Это уж слишком прямолинейно.

в юбке-то все можно, только осторожно :)
даже на снегу спать в морозы, если она многослойная,
и даже картошку копать.
тока не надо мне разного рода панталон, я слишком впечатлительна.:)
панталоны и рейтузы (с пузырями на коленках) истинный кошмар моего детства.
особенно комично выглядит ребенок, по такой погоде как сейчас, в резиновых демарах, длинной мокрой юбке и кружевных панталонах :))
а на голову, вероятно, надо шляпку :), чтоб не вылезать из стиля бохо :)) и готово: пошли пускать кораблики :)

07:55 15.05.2013, Олеся



общаться со своими фантазиями — очень увлекательно.
как реально выглядят дети в юбках в разную погоду — можно посмотреть в реальных семьях.
юбка — не рецепт и не лекарство. это просто женская одежда. как туфли, которые менее проходимы и удобны по сравнению с мужскими ботинками, а также дамские сумки по сравнению с чемоданами, длинные волосы по сравнению со стрижкой под машинку, косметика по сравнению с небритостью, маникюр с обрезанными ножницами ногтями любой формы, менструации и роды по сравнению с их отсутствием, домашняя работа по сравнению с офисной, уход за детьми по сравнению с любой работой и вообще вся женская жизнь по сравнению с мужской.



07:22 23.05.2013, Myriamm



А в моем детстве и отрочестве таких панталончиков не было :(
В моем были кортенькие юбочки-трапеции, вот именно в которых ни на горку, никуда, уродливо и неудобно на мой вкус.
А длинное платье и под ним красота с кружевами мне кажется- прекрасно :)

У моей девочки такая фигура, что любые штаны на ней плохо держатся и неудобны: надо или ремень- что для пятилетки несколько грубовато, или подтяжки, что вообще дико на девочке. Ну, на мой вкус ;) а без доп.приспособлений все или просто сваливается, или — если в поясе резинки затянуть- сползает под живот и давит. Я потому и юбки для дочки не особо люблю, мне кажется, что лучшая одежда для пятилетней девочки — длинные платья и сарафаны. Особенно в жару.

05:22 15.05.2013, mam_ka



У меня дочка 2-летняя пока, я не знаю, что делают на прогулках 5-летние девочки, но, например, на горку по лестнице забираться в длинном платье-юбке-сарафане просто небезопасно! Я сама в том году бегала за ней на площадках в длинных юбках (разных, от середины икры до "в пол"), так что на собственном опыте это проверила — ты либо держишь подол, чтобы на него не наступить и тогда на собственную безопасность у тебя остается одна рука, либо держишься за перила, а подол лезет под ноги. Что будет если на него наступишь на лестнице — сами понимаете. Ладно еще если юбка на резинке, она может просто съехать и особо ничего не расшибешь, а в платье человек просто сверзнется с этой лестницы. Расцарапанное лицо не красят никакие платья, поверьте мне :-)
Я не спорю, что платья — это женственно! Меня очень умиляют девочки и в первую очередь собственная дочка в платьицах, у нас их пол-шкафа, разных! Сама с недавних пор фанат платьев и юбок, но не маньяк — если в джинсах в какой-то момент удобнее, я спокойно и сама надену джинсы, и дочке, без идеологических подтекстов.

06:44 15.05.2013, Ejikovna



рецепт для мам и девочек) — лосины (длинные или короткие по погоде/моде/желанию) и туника, длина которой опять же регулируется теми же параметрами. и удобно, и практично, и красиво).
*сказала Наташа, дочь которой категорически не одевает подобные комплекты))). ей только платья подавай)

12:57 15.05.2013, ter4ik



есть еще юбка-шорты. для тех, кто и нашим, и вашим :)
06:28 16.05.2013, Олеся



Это мой кошмар:). Длинная юбка, но не в пол, постоянно на нее наступаю, если надо за ре лезть на горку (горки еще такие, что одного ре не отпустить). С др стороны юбка чуть прикрывающая колени. Вроде удобно, но нагнуться в ней или просто даже в песочнице посидеть вообще не вариант. А штаны/джинсы/брюки и рада бы надеть из практических соображений, но они как то не надеваются, в них эмоционально некомфортно. Как хочешь так и гуляй:)
12:28 15.05.2013, bagira



о, щас опять буду ругаться. на куцые ночнушки для кормящих, у которых вся попа наружу.
почему не шьют ночные сорочки нормальной длины, чтобы наверняка знать, что ничего никуда не уедет и не задерется?

23:21 15.05.2013, Олеся



прошерстила все что можно, еле-еле купила кормительную ночнушку длиной хотя бы до колена, но и это слезы :(, только знай поправляй.
смысл тогда? тогда уж называли бы это свое изделие футболкой :)

23:26 15.05.2013, Олеся



Мне мама любит дарить ночнушки) У нее хорошо получается) обычные, горловина на резинке -оч удобно. У фирмы laete есть такие
00:20 16.05.2013, линочка



у laete точно есть! и красивые).
00:50 16.05.2013, ter4ik



красивые тряпочки, много длинных.
но худо-бедно я свою задачу уже решила :)

03:29 16.05.2013, Олеся



кстати, не могла не заинтересоваться, как в них достать грудь? ;)

03:30 16.05.2013, Олеся



Так она на резинке сверху!!! Я ее просто оттягивала))) не вполне эстетично, может быть, но удообноо!
09:34 16.05.2013, линочка



я весь сайт пересмотрела, даже дважды :)
ну ладно. мне надо будет, я тогда буду кипишиться.

10:04 16.05.2013, Олеся



Разделяю отчаяние по поводу коротких ночнушек. Я пошла к одной старенькой швее и заказала у нее 2 штуки — батистовую и фланелевую. Длинной до пят. С разрезом от горловины до пупа на завязочках. Очень удобно. Отдала за всю работу 350 руб.)))
04:00 16.05.2013, Gu



а завязки, кстати, это мысль. потому что у меня сейчас кнопки, а они шумноваты, либо спать растелешившись, либо рисковать разбудить.
05:03 16.05.2013, Олеся



Но у меня задирается даже длиннющая) Которая мне по середину икры)
00:21 16.05.2013, линочка



У Calida есть мягчайшие, нежнейшие, длиннющие сорочки, типа такой: http://www.calida-shop.de/damen/kategorien/nachtwaesche/nachtwaesche/nachthemd-sleepshirt/calida-33300-soft-cotton-nightshirt-langarm-weiss.html
01:58 16.05.2013, Tatyana



люблю любоваться на зарубежные сайты с одеждой, у них все всегда для людей :))
я свою задачу по поиску кормительной ночнушки уже кое-как решила, когда мне приспичило :)), был такой момент.
А дальше у меня будут потребности куда проще, чем раньше.

03:49 16.05.2013, Олеся



Полинк, остается тогда только зашить снизу и залезать как в мешок :)))
01:26 16.05.2013, Олеся



Пару раз чуть не на вернулась, наступив на юбку, так что видимо безопасность перевесит…
12:31 15.05.2013, bagira



Необязательно же до пят юбки покупать — на такие я тоже наступаю :). Можно найти до середины икры, например. Да и у просто полностью закрывающих колени юбок, длина, вроде бы, нормальная, чтобы наклоняться и проч.
13:09 15.05.2013, Tatyana



Да, можно, но не для любой фигуры подобная длина подойдет. Если только в качестве спецсредства:)
03:58 16.05.2013, bagira



да что спорить. кто гуляет с детьми, тот гуляет.
и площадки эти видит, какие они есть, и прочие нюансы замечает.
кто не гуляет, пусть не дает советы по прогулкам :))
особенно больно видеть разодетых в пух и прах детей, которым не разрешается даже подходить к "опасным объектам", чтоб не испортить сногсшибательный наряд — мамочка в куклы не наигралась.

06:55 15.05.2013, Олеся



есть еще шорты с грудкой.
06:30 15.05.2013, Олеся



+100:-)) мы так же гуляем и бегаем :-))
01:44 15.05.2013, Ejikovna



Нет, у нее было 87% риск именно рака груди именно и пятьдесят с чем-то яичников: http://www.nytimes.com/2013/05/14/opinion/my-medical-choice.html? smid=tw-share&_r=1&
05:10 14.05.2013, Tatyana



Поторопилась, простите за повторы)
05:11 14.05.2013, Tatyana



У Анжелины тяжело умирала от рака мама, тоже известная актриса. Насколько я знаю, операций не делают после высчитывания процентов, как аборты после скриннинга. Фактор- наследственность, когда старшие родственники болели и умирали теми же болезнями.

Известная медиа-деятельница Маша Гессен рассказывала, что тоже решилась на такую операцию. Потому что ее тети, бабушка и мама умерли от рака в молодом сравнительно возрасте. Ее страх можно понять, а то как-то неловко мне, примерять на этих несчастных "нежелание меняться", когда люди просто не хотят умереть.

07:00 14.05.2013, Dashele



нежелание меняться это не стыдно. чего неловкого-то. так живут почти все люди. они же здоровы (были до операции). почему несчастные?
09:53 14.05.2013, Myriamm



Нет, не здоровы. Предыдущие поколения женщин рано умирали от рака. Мы в таких обстоятельствах и близко не стояли, чтоб так сналету решать каков здесь метод выбора, уверена, что они хотели сохранить грудь. Не может другого быть, даже Гессен, я видела с какой теплотой она рассказывала про своего ребенка и ее долгокормление, 3 года, потому что слабенькая девочка родилась.

Для меня-несчастные, потому что прошли через такие тяжки вещи, как то смерти близких родственников, инвалидизация, невозможность кормить грудью своих детей, уж счастливыми или даже благополучными я пока их не назову.

За Машу не скажу, она и так в некотором роде не девочка, а вот Анджелина-чрезвычайно женственная женщина (я не про красоту, это понятно). Мать шестерых детей, т.е. поболее, чем абсолютное большинство пишущих здесь.
Поэтому мне неловко не за них, разумеется, а за ту легкость, с которой они объявляются недоженственными и еще какими-то.

08:47 19.05.2013, Dashele



Поддерживаю. Такое испытание пережить тяжко. Стоять перед таким выбором — жестокий удар. Объявить всем, о том, что пройден именно этот путь — определенное мужество требуется. Осуждать, и даже обсуждать, не возьмусь.
А вот то, что количество детей влияет на женственность, для меня лично спорно)))))

15:37 19.05.2013, линочка



однозначно не влияет. даже в серьезно многодетных семьях.
окситоциновые процессы влияют. количество родов само по себе на окситоцин мало работает. как и количество детей.
роды и дети — такое же "не-лекарство", как и юбки.
просто жизнь, ее условия и данности.
лекарство — осознанная работа человека над собой
в усложненных условиях работать труднее. даже задуматься о том, что есть проблема, часто невозможно.

06:40 24.05.2013, Myriamm



Да для меня лично тоже не то что спорно, а совсем неочевидно). Просто тогда если признать, что ничем сия таинственная женственность не измеряется, тогда и непонятно, что делают все на этом сайте. А если таки как-то на нее можно повлиять чем-то, значит это что-то и мерилом является, ну условным. Значит, Анджелина во многом ушла вперед и кто мы, чтобы ее итд итп.

03:11 24.05.2013, Dashele



Нет, именно мастэктомию превентивно делают.
07:08 14.05.2013, линочка