|
Главная / Педиатрия / От года до трех / прививки. алгоритм принятия решений
| Уважаемая Суламифь! Я читала в Обращениях Вашу просьбу не мусолить тему прививок. Поэтому я не буду спрашивать делать их или не делать. Но для меня эта тема наболевшая, поэтому совсем ничего не спросить не могу:)
Информации по теме я перелопатила кучу, но ясности у меня всё равно нет. Показания и противопоказания для деланья/неделанья у представителей лагерей про- и контрапрививателей прямо противоположные. А ребенок у меня один (пока). Все теории на нём проверять совсем не хочется. И ответственность за принятие решений лежит целиком на мне, не на педиатре районной п-ки или педиатре, которая ведет нас частным образом.
Так вот сам вопрос. Какой алгоритм подготовки к вакцинации? Если можно, прямо пошагово. В смысле, что можно сделать и посмотреть ДО, чтобы потом не расписывать в форумах "ужасное пятно в месте укола", "атопический дерматит после прививки" и проч. Ещё недавно обсуждали появление проблем с почками, ассоциированные с прививкой.
Заранее спасибо.
10:36 17.05.2009, Shiyana
|
|
| 1. Принять решение — прививать или нет.
Если нет — вопрос не ко мне.
Если да — то пункт 2:).
2. Здоровому ребенку сделать анализы крови и мочи. Если в анализах есть отклонения — мучать педиатра, пока отклонения не уйдут или не будут признаны нормой. Если отклонений нет — пункт 3. Анализы действительны 2 недели, так что не тяните.
3. Выбрать центр для вакцинации. Прививать надо только импортными вакцинами, центр должен быть проверен и рекомендован. Если он еще и недалеко от Вас или Вы можете оплатить приезд врача на дом — только хорошо.
4. Позвонить туда и уточнить возможность составления индивидуального графика вакцинации врачами выбранного центра. Записаться на прием.
5. Придти на прием. Вместе с врачом составить график (те прививки, которые Вы решите ставить). Осмотр ребенка с измерением температуры, выслушиванием грудной клетки, пальпацией живота. Если врач дает разрешение — делайте первую прививку.
6. Забираете у врача телефон, по которому ему можно будет позвонить в течение 3-х последующих дней, если Вас будет что-то тревожить. Забираете бумажку, в которой написано, что может быть после прививки и что в этом случае делать. Обговаривайте, что нужно будет делать перед следующей прививкой.
7. Уходите домой.
В РФ есть устойчивое правило — перед прививкой АКДС (какой бы вакциной она не проводилась) три дня до и два дня после принимать антигистаминные препараты (фенистил, зиртек, кларитин и т.д.), а некоторые еще и свечки Вибуркол советуют ставить. Это существует только в нашей стране, эффективность этого не доказана, но советуют всем и всегда. Я тоже советую:), потому что вреда не будет.
13:30 17.05.2009, * Суламифь
|
|
| Спасибо! А по нашему конкретному случаю ещё доспрошу. Ребенку в роддоме сделали БЦЖ, потом до года был отвод невропатолога по довольно условным причинам (плохо спит, судороги по лицу, косоглазие). В 1 год 3 мес решили начинать вакцинацию. Сдали кровь, мочу — норма, ребенок до того ни разу не болел, сделали АДС на фоне антигистаминных и успокаивающих (по настоянию невропатолога). Делали в районной п-ке:(Первые 3 дня после прививки судороги по лицу, через неделю — розеола, потом через неделю бронхит, ещё через неделю после бронхита — отит. Все болезни на фоне высокой температуры (ок. 40) С момента первого повышения температуры на вирус розеолы по ногам красная сливающаяся сыпь, не сходила пару месяцев, пока я не догадалась показать дерматологу. Диагноз — атопический дерматит. Сняли за месяц лечения. С того момента при высокой температуре ноги всегда обсыпает. Пишевой аллергии не отмечалось.
Я просто напросто испугалась продолжать вакцинацию и больше мы пока ничего не делали. Сейчас нам 2 г. и 8 мес. Скоро в сад, да и токсическими формами дифтерии болеть не хочется. Можно ли нам продолжать вакцинацию? И консультацию какого врача нам надо получить дополнительно к педиатру?
01:55 18.05.2009, Shiyana
|
|
| спасибо! мы и в прошлый раз делалаи на антигистаминных и в субботу, когда кроме нас в поликлинике не было ни одного человека. жалею, что не поехала в Диавакс — у нашего педиатра там есть "проверенная" коллега, к которой можно было запросто обратиться. я сдалась под напором поликлиичных аргументов, типа "а чего вам куда-то ехать, ребенок то здоровый, чего по городу мотаться".
невролог говорит, чтобы о прививках пока не думали. но она сейчас работает частным образом, её печать поликлинику не устраивает. я в субботу записала ребенка на консультаци. к аллергологу-иммунологу в НИИ Эпидемиологии, попробую с этого конца разобраться
12:13 18.05.2009, Shiyana
|
|
| Отказ ещё год назад написан:) Просто не всякий детский сад он устроит, нужен мотивированный предлог делать прививки по инд. графику, желательно с печатью какого-то уважаемого заведения.
Вот, кстати, точно! Делали поликлиничную АДС, чтобы без коклюшного компонента. Ругаю себя сто тыщ раз, это была первая и последняя услуга, полученная нами в районной пол-ке.
Суламифь, а Вы не могли бы прокомментировать результат анализа крови? Сдали на днях для консультации с аллергологом. Правильно я понимаю, по его профилю кровь "спокойная"? Подчеркнула результаты, выходящие за пределы референсных значений.
гематокрит 36, 6% (референсные значения 32–40)
гемоглобин 13 г/дл (11–14)
эритроциты 4.99 млн/мм3 (3, 8–4, 8)
mcv (ср. объем эритр.) 73, 3 фл (75–87) mch (ср. содержание Hb) 26, 1 пг (22–30)
mchc (ср. конц. Hb в эр.) 35, 5 (32–38)
тромбоциты 301 тыс/мкл (150–400)
лейкоциты 6, 7 тыс/мкл (5, 5–15, 5)
нейтрофилы (общ. число) 25, 9 % (33–61)
лимфоциты 63, 3 % (33–55)
моноциты 7, 9 % (3–9)
эозинофилы 2, 5% (1–6)
базофилы 0, 4% (менее 1)
СОЭ (по Паченкову) 2 мм/ч (менее 10)
03:25 22.05.2009, Shiyana
|
|
| сравнение с талидомидом не совсем верно:), я думаю.
Талидомид прошелся по Европе, но не был пропущен в США, т.к. не было исследований его тератогенности.
И ФДА не пропустило. К тому моменту, когда фирма провела свои исследования — уже все было ясно.
При этом, вакцину от ВПЧ ФДА пропустил.
Я не думаю, что от нее можно ждать катастрофы, а-ля талидомид:).
А реклама… чтож, нынче все на свете реклама.
И Иммунеле не становится ни лучше, ни хуже от того, что в их представлении здоровье — это косматый белый урод с синими лапами:)))). Активия все равно лучше:).
14:29 11.06.2009, * Суламифь
|
|
| Вот, позавчера ездили в НИИ Педиатрии делать последнюю (пятую) прививку от полиомелита (до этого все прививки делали там, полиомелитная — Иммовакс-Полио). У нас немного с запозданием получилось, дочке 1г.10 мес. Так вот меня тоже огорошили, что последнюю прививку они делают "живой" вакциной, т.к. первые четыре формируют иммунитет "в крови", а живая нужна для формирования иммунитете "в желудочно-кишечном тракте" (пишу в кавычках, так мне и объясняли). На мой вопрос, чем плох иммунитет в крови, сказали, что не хватает.
Мало того, посмотрев на мой животик (я беременна, рожать через три месяца), посоветовали отложить вакцинацию живой вакциной до рождения второго ребенка и постановке ему как минимум двух прививок Иммоваксом, т.к. живая вакцина выделяется с мочой и калом до 3–6 (!) месяцев (я читала, что до месяца). Правда, такое по их словам, бывает очень редко, в основном при иммунодефиците, но бывает и советовали перестраховаться. В общем, вся я в задумчивости.
06:22 22.05.2009, sidorovakoza
|
|
| Насчет иммунитета в кишечнике и в крови — натянуто за уши. можете не переживать, что от имоваксо будет "не такой" иммунитет:), нормальный он будет, общий для всего организма, и для крови, и для кишечника:)).
Насчет того, что при маленьком ребенке лучше прививать только убитой (имовакс) вакциной — врачи совершенно правы. Да, после прививки живой вакциной, ребенок может распространять ослабленные вирусы полиомиелита и даже заразить ребенка, которому еще не делали прививки. Это называется "вакцин-ассоциированный полиомиелит". При этом, сроки выделения вируса совершенно непредсказуемы (была информация о 40-летнем англичанине, который продолжал выделять этот вирус после прививок в раннем детстве. Это, конечно, уникальный случай, но все же…). Именно из-за того, что прививки живой вакциной могут нести опасность для непривитых детей весь мир и перешел на вакцинацию убитой вакциной.
06:35 23.05.2009, * Суламифь
|
|
| Из НИИ вакцин и сывороток им Мечникова домой приезжал зав лаб, руководитель центра иммунопрофилактики дет инфекций, хороший такой дядька с стетоскопом и термосом. Или человек с его визиткой :) Послушал и вколол. Пил кофе много всего рассказал. Всем понравился, все остались довольны, Клавдия не плакала. В том числе и из за домашней обстановки, полагаю.
Стоило ровно столько, сколько отдали бы в центре вакцинации, если бы поехали на приём. Причём об этом я писала год назад, если не больше.
Не вижу причин не вызвать специалиста на дом. К нам все врачи, в том числе и узи приезжают домой. Нафига идти в кишащую вирусами и больными детьми районную поликлинику. Наверно только адронный коллайдер домой не попрут. Врачи все выезжают и несравненно больше времени проводят с пациентом. Давно известно: лечиться даром — даром лечиться.
08:43 18.05.2009,  milaclavdia@
|
|
| Есть.
В основном, это центры-однодневки, которые открываются в спальных районах. Сегодня есть, завтра их уже нет… филиалы Семейного доктора тоже этим грешат:(. В основном их центре, что на Новослободской, все хорошо, а вот чем дальше от центра, тем…
Центры, где делают только прививки, лучше, чем те, где занимаются всеми педиатрическими проблемами. Во всяком случае, там не надо сидеть в одном коридоре с кашляющим ребенком:).
Список большой, чтобы можно было выбрать территориально — куда удобнее добираться.
Я делаю прививки в Диаваксе. Он недалеко от нас, а одна дама из их руководства читала нашему потоку лекции. Так что… не шарашкина контора:).
Пациенты мои прививались и у Мечникова, и в Роспотребнадзоре, и на Успенском (это государственный центр имуннопрофилактики), и в Диаваксе — нигде проблем не было, ТТТ.
04:06 18.05.2009, * Суламифь
|
|
|
|
Myriamm