+7 985 921-74-72
Быть женщиной. Возрождение традиции.
У вас незнакомое лицо. Попробуйте ввести пароль или зарегистрируйтесь.


Главная / Педиатрия / Дети до года / Пучит от Хилак форте


 Добрый день, уважаемая Суламифь.
Подскажите пожалуйста какие про- и пребиотики лучше использовать при запоре и упорном газообразовании.
У нас проблемы с перистальтикой уже последние 4 месяца.
Ребенку уже 8 мес. На каждую попытку расширения прикорма (сейчас едим по 300–350 г овсяной или гречневой каши в день +ГА смесь + грудь) ребенок дает упорный запор. Введение овощей не помогает (усиливают газообразование). Вот и сейчас после попытки ввода мяса и банана в половине случаев какаем и пукаем только со свечкой. В целом ребенок активен, аппетит не нарушен . Спим плохо. Сейчас принимаем креон 3 раза в день и хилак форте. Вроде стало получше. Но Хилак дал нам газообразование с 7–8 капель (начинали его пить с 5 капель под прикрытием эспумизана). Дочь не спала 2 ночи.
Бак посев будет готов через несколько дней. Аллергия исключена педиатром – картина иная + принимали неделю фенистил без улучшения. Ребенок дал явную небольшую аллергию на щечках лишь 2 раза – на ромашку (и бебинос) и на примадофилус (при попытке приема пару недель назад на фоне жидкого стула после мяса). Обычно при ухудшении самочувствия у нее появляются единичные красные точечки на щечках и теле, которые педиатр и назвать то сыпью отказывается. Копрограмма: 10–15 лейкоцитов, немного нейтрального жира, немного слизи (появилась кстати после хилак) остальное в норме. Педиатр отправляет нас на УЗИ ЖКТ, но как я понимаю, дисбактериоз то лечить все равно нужно. А вот чем, это для нас большой вопрос. Опыт применения др эубиотиков отрицательный: примадофилус – крепит жутко; бифидумбактерин и лактобактерин – усиливают боли и видимо газообразование. Lacto G – никакого эффекта.

00:32 23.02.2011, Maria1988



 1. Это не дисбактериоз вообще. Уберите ВСЕ препараты. Вообще все. Максимум — эспумизан (саб симплекс) при очень сильном газообразовании.
2. 300 граммов каши — это много. Максимум — 200. Каши только безмолочные, даже смесью разводить их не надо, только на воде.
3. На смеси и ГВ запоров не бывает? Если бывают — уберите из своего питания все, относящееся к коровьему молоку, включая сыр и творог. Если не бывают — ешьте все, как ели.
4. На фоне ввода прикорма ребенка обязательно принудительно дополнительно поить, из расчета 200–250 мл воды в сутки. Нравится-не нравится, пусть пьет. Лучше всего обычную воду (детскую бутилированную или просто отфильтрованную и потом прокипяченую воду из под крана). Не залпом всю чашку, а понемногу в течение дня. Здесь пару ложек, там пару ложек, вместе с кашей несколько глотков — так, чтобы за день выходила полная чашка воды.
Если воду упорно не пьет (обычно понемного воду дети прекрасно пьют), можно добавить немного фруктового пюре или сока, но совсем чуть-чуть, только для привкуса.
Через неделю подобного житья: с прикормом+вода — лекарства напишите, пожалуйста, как самочувствие девочки.
09:41 25.02.2011, * Суламифь



 Cуламифь, спасибо большое за потраченное время и внимание.
Постараюсь описать все подробно. Я уже боюсь экспериментов с лекарствами и прикормом…
Сейчас ситуация следующая: хилак запор «размочил»,какает с утра сама, в течение дня почти не пукает и не спит, вечером приходится ставить свечку, выходит колбаска 2–3 см, потом кашица, затем жижа густоты жидкой сметаны с газиками. Кал уже без пузырьков, как был ранее. Боли все еще мучают (больше к вечеру и ночью), хотя газиков поменьше. Живот не вздут. Спит ночью очень беспокойно.
Копрологию пересдали в др лаборатории (тот анализ был месячной давности).
Это кстати на фоне приема креона по трети капсулы 3 р в день (на момент сдачи анализа пили его уже 12 дней)
Соед ткань (детрит) +
Форма – жидкая
Цвет – желто-зеленый
Мышечные волокна +
Нейтральный жир +
Жирные к-ты — не обн
Мыла +
Непереваримая клетчатка ++
Переваримая +
Крахмал +
Слизь +
Лейкоциты 0–1
Эритроциты – не обн
Эпителий – не обн
Простейшие – не обн
Яйца глист – не обн
Кристаллы солей –оксалаты

Бак посев:Сальмонеллы, шигеллы – не обнаружены
Кишечные палочки с норм фермент активностью – 2, 8 x109, норма – не менее 106–108
Кишечные палочки лактозанегативные – – не обнаружены
Кишечные палочки с гемолитической активностью — – не обнаружены
Стафилококки (st aureus) — 3, 8 x105, норма – не более 103
Микробы рода proteus — – не обнаружены
Энтерококки — – не обнаружены
Дрожжеподобные грибы – не обнаружены
Другие условно патогенные бактерии – не обнаружены
Бифидобактерии – 1010, норма – не менее 108
Лактобактерии– не обнаружены
Антогонистическая активность аутофлоры – обладает
Консультация гастроэнтеролога (были сегодня):

История:
Сентябрь, 3, 5 мес ребенку – перестала какать и пукать самостоятельно после эрсефурила (до этого был зловонный кал 5–7 раз в день со слизью), кал жидкий пенистый. Копрология в норме. Диагноз – колики. Начали пить примадофилус. Кал сгустился, ребенок продолжал орать каждый вечер. Что примадофилус крепит не знала ни я, ни врач. Промучались 1 мес, какали и пукали только со свечкой или клизмой. Я сидела на полностью безмолочной диете (вкл кисломолочку) сентябрь и октябрь. Лучше дочке не стало.
Октябрь-ноябрь – закончили примадофилус, кал стал кашицеобразным, но ребенок какает через раз. Пробы фруктов и овощей (по 1 ч л) – «клетчатка поможет прокакаться». С прикормом только хуже. Кал становится жиже, но не какает + газики.
Начало декабря – срыв (дед накормил лимоном и сыром — с горошинку, но этого хватило). Не какает, мучается от газиков. С середины декабря перевела чисто на ГВ. Прибавка в весе и росте – 0. Не какаем и не пукаем даже полностью на ГВ.
Январь – становится легче, ребенок спокойнее, начал пукать. Но какаем еще через раз. Плюс к груди начинаю вводить ГА каши на воде – овсяную и гречневую. И ребенок начинает какать сам. С 20го января добавляю ГА Нутрилон для разведения каш (не более 150 г в день, т к развожу пожиже для каши). Все ОК до конца месяца. Прибавка в весе 300 г, рост – 1 см.
Февраль – ввожу банан. 3 дня (с кончика ложки до 20–25 г). Переносит хорошо, но есть единичные красные точки на коже. Убираю банан. Пробую мясо на кончике ложки (2 дня). И опять: не какаем, жидкий кал (почти вода), зеленоватого цвета, газики, боли. Даю примадофилус пол ложки. Вот теперь начался типичный запор с «стоячей» перистальтикой. И это на 2 недели, пока его не размочил хилак.
Молоко не пью уже с сентября. С декабря потребляю сыр (утром на бутерброд) кислое молоко и творог (не более 150 г в день). С начала года на ГА диете.
Ребенку почти 9 мес. Вес – 7 кг, рост – 70 см.
Стандартные средства — допаивание, массаж, гимнастику — пробовали, не помогает. Ребенок ползает и пытается ходить, очень активна.
Сняла смесь с рациона, убрала кисломолочку. Завтра идем на прием к гастроэнтерологу. Креон пока пьем.





04:14 28.02.2011, Maria1988



 Были у гастроэнтеролога. Вывод: сочетанная патология, ЖКТ — дисбиоз на фоне неправильного питания (нет разнообразия, только каши), + возможная гипоксия мозга (низкий гемоглобин и последствия асфиксии при родах). Направили на обследование к невропатологу. Удивительно что 3 педиатра, что смотрели нас до этого не заподозрили нарушения нервной регуляции и даже не направили нас на анализ крови.
Назначения гастроэнтеролога: креон по 1 капс 2 р в день 20 дн, эрсефурил по 1 капс 2 р в день, 5 дн, энтерожермина 5 мл 2 р в день, 5 дн. Далее Бифилакс кидс по 1 саше в день 20 дн.
Суламифь, прокоментировать назначения сможете?
05:21 01.03.2011, Maria1988



 Могу.
Стандартные назначения для лечения запора.
Но, с моей точки зрения, у ребенка нормальные анализы, ей не нужны никакие про-и пребиотики и консультация у невролога тоже вряд ли чем-то поможет, хотя сходить к нему можно.
Как мне кажется, нужен четкий "водяной" режим, прикорм по возрасту, в случае запоров — препараты с лактулозой или макрогол, повышенное газообразование снимается приемом препаратов симетикона. И стул нормализуется самостоятельно, как это уже было в январе. Впрочем, это лишь теория, давать практические советы может лишь тот, кто видит ребенка.

10:04 01.03.2011, * Суламифь



 Добрый день, Суламифь, спасибо за помощь. С ЖКТ уже все практически в порядке. Уже ест яблоко, банан. На днях буду знакомить повторно с мясом.
Невропатолог поставил диагноз «церебральноастенич синдром» на фоне гипотрофии ,анемии и 3й прививки акдс. Сейчас еще начали лезть верхние зубы (похоже сразу несколько), дочка спит очень плохо. Днем вялая, капризная, плохо стала есть, есть небольшой тремор. Прописали на магне Б6в ампулах пить и фенибут. Вот фенибут то и не хотелось бы давать…
1. Дайте пожалуйста совет: какое успокоительное лучше использовать в таком возрасте. Врач меня отговорил давать валерианы. А оставить все как есть до нормализации основной проблемы не могу: ребенок не будет есть, не будет и поправляться.
2. магне то ведь оказывается детям до года нельзя. так что же делать?

08:10 10.03.2011, Maria1988



 Я бы оставила в покое и вообще бы не давала препаратов. Вылезут зубы, вернется аппетит.
Успокоительное без осмотра советовать не буду, это невозможно:(.
11:19 10.03.2011, * Суламифь



 Cуламифь, добрый день еще раз. У нас в общем анализе крови есть следующие отклонения
— гемоглобин 101 (норма лаборатории для 1–3х лет 114–140)
— гематокрит 30, 7 (норма 32–40)
— тромбоциты 467 (норма 218–362)
— тромбокрит 0, 336 (норма 0, 108–0, 282)
— СОЭ 14 (норма 5–11)
все остальные показатели в норме. Как я понимаю, прочитав ваши ответы по анемии, если все в порядке с эритроцитами, то можно не заморачиваться с препаратами железа? а то с нашей проблемой с запорами нам только их и не хватает… Т е откармливать мне просто ребенка надо?
09:28 11.03.2011, Maria1988



 Гемоглобин низкий, но высокие тромбоциты и СОЭ могут свидетельствовать об относительно недавно перенесенном ОРВИ. На фоне болезни гемоглобин имеет полное право снижаться.
В общем, "откармливайтесь", оправляйтесь от врачей и болячек и постарайтесь не заострять свое внимание на здоровье ребенка, а просто жить:))). Если к началу лета будут сохраняться какие-то проблемы, надо будет сдать анализ снова. Если все будет нормально, пересдадите кровь осенью и забудете про все это.
02:56 12.03.2011, * Суламифь



 Суламифь, для нас то же проблема запоров очень актуальна. Уточните пожалуйста, я правильно поняла, что мама должна убрать из своего рациона все молочное? Козий сыр в том числе? Ребенок 3 месяца на гв.

08:13 03.03.2011, MarinaR



 Есть разница: запоры в 8 месяцев и запоры в 3 месяца!
Давайте с самого начала: как часто какает, болезненна дефекация или нет, когда начались проблемы (в чем именно они выражаются), чем снимаете, как протекала беременность и роды, есть ли какие-то другие проблемы?
10:41 03.03.2011, * Суламифь



 Забыла сказать, если долго не какает, то к концу этого срока часто срыгивает. УЗИ брюшной полости делали — патологий нет.
12:12 03.03.2011, MarinaR



 С двух недель стул редкий, раз в 2–3 дня. В два месяца стул нормализовался — какал каждый день, в течение 2х недель. После этого начались проблемы — стул через 3–4 дня. Какаем через раз, то сами, то с газоотводной трубочкой. Трубочку ставим потому что ребенок беспокоится — тужится, плохо спит из-за этого, тужится и просыпается. Последний раз ждали четыре дня. Ребенок много , с запахом. Был спокойный, но не разрешал поджимать ножки к животику, высаживать не давал — выгибался. После трубочки покакал, много, консистенция — как сметана. Акт дефекации не болезненный. Беременность и роды проходили без осложнений.
12:09 03.03.2011, MarinaR



 Это состояние даже запорами толком-то не назовешь.
Пробуйте приучать к высаживанию, все лучше, чем в попу трубочками лазать.
06:24 04.03.2011, * Суламифь



 Хм, сообщение вставилось раньше предыдущего.)
12:14 03.03.2011, MarinaR