|
Главная / Кулинарная книга / Кулинария - секреты мастерства и объявления / Подумалось-не про еду.
| Вот подумалось, я ведь читаю все сообщения.
Одни и те же люди ведь рассказывают о том, как делают паровые котлетки, какие-то супы, детское питание вместо банок, бусы вяжут, шьют карнавальные костюмы на всю семью, сами делают духи, йогурты, кефир, маски, — и эти же люди с пеной у рта защищают свое нежелание разогреть еду в духовке, а разморозить в раковине, отрастить волосы и надеть одежду чуть симпатичнее просто удобной… одни и те же личности — прямо по именам. сложив о ком-то представление, как о законченном ленивце, сразу натыкаюсь на какой-нить сногшибательный топик типа вышеперечисленных. после этого не надо никого убеждать, что вы такие замотанные и все советы не для вас.
театр абсурда — только я вижу? или это мое видение восхищает вас только когда я пишу о врачах-гинекологах?
а под созданием нового поколения вы конечно понимаете искоренение заблуждений бабушек — и только!
:)
давайте примем априори, что как бы копья ни ломались, здесь — все свои. Даже если выпендриваются иногда и не соразмеряют чувство такта. я смогла увидеть в самых наших конфликтогенных участниках, что они писали с позиций заботы о вас. иногда, когда знаешь что-то, не хватает сил писать отстраненно (например пережившему аварию про автокресло или пережившему замершие беременности про некачественное узи). И мы это понимаем. поймите, что и когда специалист видит наши кулинарные советы, его охватывает такое же отчаянное бессилие и вместе с тем желание спасти нас, несчастных.
и во всех остальных темах, какими бы безобидными они нам не казались. Специалист по дизайну хочет спасти нас от безвкусицы в одежде, которая, с его точки зрения, драматична! как с моей точки зрения некоторые немедицинские вещи, типа брюк :)
Не надо бороться. Никто не может вам ничего навязать. читайте, думайте, пропускайте через себя, задавайте вопросы себе "а что если?» к чему борьба. на примере диалога прививочников и антипрививочников мы знаем, что и у тех и у других полно весомых аргументов и они умеют биться насмерть. ну не надо. мы верим, что вы можете отстоять свою позицию. И вместе с тем спасибо всем, кому есть чем с нами поделиться, и кто делает это, невзирая на нашу непонятливость, неблагодарность, позицию агрессивной защиты и угрозы покинуть форум. Хорошо, давайте я вместе с Таней буду хвалить ваши "посыпания укропчиком" (хорошая метафора), стрижки и все, что меня переворачивает. и так каждый человек.
останется ли тогда форум волшебным?
короче, когда человек, крутящий паровые котлетки (не могу успокоиться), не может разморозить для них мясо без свч, а делающий грибочки в кулечках как по ссылке с маком и окращенными шляпками (ОФИГЕТЬ!), не может помыть В ПОСУДОМОЙКЕ лишнюю миску и ест в том, в чем готовит, у меня взрывается мозг — но это мои проблемы, я хотела тут сказать — что когда эти люди начинают защищать свой консерватизм, они напоминают старушек.
как сможем мы воспринять от своих детей через 20 лет те изменения, которые тогда появятся в педиатрии и психологии :) если мы не можем принять совет попробовать готовить чуть-чуть по-другому.
Понятно, что изменение всегда болезненно. у меня только одна просьба — не обижаться никому! когда кто-то действительно хочет обидеть, — это же очевидно. Здесь все свои. Расслабьтесь, глядишь, пройдут ваши головные боли.
Лично я всех вас очень люблю и только для вас держу этот форум и вербую консультантов. И они любят всех нас. И хотят только добра. И идут против вашего консерватизма и делятся собой. и только поэтому тут кипят страсти. люди делятся очень личным. Давайте будем беречь наше пространство.
а мы будем деликатнее. вы тока не принимайте все на свой счет. ну подумаешь ММ помечтала о том, как все будут ходить с длинными волосами и в платьях. помечтали бы вместе — нет, надо встать в позу и защититься — как будто я опубликовала такой приказ и не исполнивших выгоняем из форума.
Дети, право. Зато с вами не соскучишься.
Пошла делать вам большой подарок. Только попробуйте не оценить.
Новый раздел… завидую вам.
14:55 19.01.2009,  Myriamm
|
|
| Мария Михайловна, если про выпечку грибочков и нежелание разогревать еду в духовке — это в мой адрес, так это же разные вещи! я вполне прислушиваюсь к здешним советам и не настаиваю на микроволновке:) — особенно после статьи Оли Маймбл, что из нее выходит радиоактивная пища: 0 (утрирую). Но — Вы же сами писали статьи на тему как все успевать. разогрев еды — это каждодневная рутина, и на экономии времени и сил (и в моем случае — запала) на мелочах складывается время для выпечки грибочков;) (раз в год). Можно ведь вообще уехать в глушь из москвы — тут-то мы и станем рожать здоровых детей, избавившись от тлетворного влияния города — но часто это для нас не выход. Так что на какие-то компромиссы идти приходится, и в этой конфе мы как раз и выясняем, как организовать нашу московскую жизнь так, чтобы она была наиболее полноценной и при этом не превращалась в тяжелый крестьянский труд. У меня вот есть некое ограниченное количество сил. И я расставляю приоритеты, на что их тратить. На все все равно не хватит. Я вот все уши прожужжала всем про мультиварку — потому что она реально изменила качество моей жизни на кухне, экономит мне времени столько, что я могу и не пользоваться микроволновкой — еда почти всегда свежеприготовленная, кухня чистая, а я не чувствую себя золушкой. Того же результата можно было бы добиться, проведя на кухне (в юбке;)) лишних 2 часа — но тогда их не хватит на ту же ванну и прогулку. Или еще на что-то. поэтому я совсем не вижу противоречия, как одни и те же люди не хотят тратить силы на какое-то одно дело, но хотят на другое. И здесь я очень ценю рецепты И полезные, И удобные — а не только "правильные, потому что так надо". Неудобным способом воспользуешься раз, другой, а потом постепенно все вернется к удобному, хоть и менее "правильному".
Собственно, я накатала такой длинный и неинформативный пост, потому что для подчеркивания своей мысли ММ иногда слегка утрирует и передергивает (помните тему про презервативы у подростков?) Меня сейчас реально задело замечание, что мы едим из того, в чем готовим — хотя в целом ее пост был совсем не о частном случае моей сервировки стола.
03:52 20.01.2009, Lesley
|
|
| Варя, для меня это тоже приоритет — готовить быстро и без заморочек (беременность и осознание того что с малышом будет все сложнее, хочется подготовиться). Стараюсь, понимая что здесь почти все либо мамы либо беременные, давать в основном те рецепты, где "труда" не более чем на полчаса. Но если спрашивают — как испечь чиабатту — я отвечу тоже. Просто там гораздо более трудоемко. Хотя конечно вкусно. И я пока пеку — потому что время есть. Дальше не знаю как получится. Но ММ правильно говорит — сильно опрощаться не стоит:)
И еще, если готовить полуфабрикаты самой, заранее (бульон морозить, пельмени лепить — и в морозилку, лимонную цедру порезанную заливать сахарным сиропом, ореховую начинку делать и марципан, овощи в сезон морозить… не помню что еще уже писала…) — тогда укладываешься потом в эти полчаса на кухне, — просто иногда надо кухне посвящать дополнительное время, чтобы полуфабрикаты сделать. А так, получается, очень легко все и быстро. Это концепция такая, "правильные" способы готовки к ней лучше приспособлены, это не я придумала, хотя какие-то идеи сами собой развиваются, попав ко мне в дом (kitchen_nax, например, читаете?).
04:13 20.01.2009, * Smartie
|
|
| Такая история мне вспомнилась еще. Одна женщина все время отрезала кусочек мяса от супового куска прежде чем положить его вариться, попала в некое исследование кулинарной фирмы, те узнали что она это считает "жертвой домовому" " и вообще "так всегда делала моя мама", пошли к маме — та сказала что так делала ее мать, и она не знает почему, нашли бабушку — та еще была жива:)) — и спросили ее, что это за интересный обычай. Та очень удивилась и сказала что у нее просто была в те годы маленькая кастрюля в которую не влезал стандартный кусок покупаемый у мясника:))) Представляете? Всего три поколения — и уже готова легенда оправдательная новому обычаю:))
Мне кажется, некоторые вещи идут из семьи, из ее обычаев — как это, будете готовить не так как мама/бабушка? … А ведь можно иначе — развивать свой вкус, и ориентироваться на него. Как в принципе на этом форуме принято поступать в других жизненных сферах.
05:46 20.01.2009, * Smartie
|
|
| я так поняла, что если отбросить остальные аргументы против микроволновки, а оставить конкретно про тарелку — то тарелка очень нагревается. Мне, например, это даже нравится, я вообще люблю подогретые тарелки. Ставлю ее на подтарельник и не вижу вообще никаких проблем с этой стороны… Хотя обычно я грела в контейнере, в котором еда хранилась, и из нее раскладывала по тарелкам — тоже не вижу ничего страшного. ну, и психологически если у самой есть впечатление, что ешь "на бегу", "из посуды, в которой готовишь" — то это неправильно, вредно действует на подсознание.
06:55 20.01.2009, Lesley
|
|
| Или можно готовить, допустим, те же гречку и рис на пару. Это очень вкусно.
Люба, все могут не знать или ошибаться — плохо когда не слышат где переобдумать свой алгоритм из-за амбиций. Кулинария вообще такая область где, как бы странно (из моих-то уст:)) не прозвучало, НЕТ НЕРУШИМЫХ ПРАВИЛ… кроме вкуса.
Блюдо = уравнение. Кулинарные приемы, ингредиенты и приспособления — возможности. Но равняться все это сложенное должно тому вкусу которого Вы хотите добиться. Уметь добиваться именно и четко — в любых условиях — от походных до ресторанных, с любыми продуктами — того вкуса к которому стремился — это определение гениального кулинара.
В домашних условиях нам, разумеется, непродуктивно полностью подчинять жизнь вечному минимум трехразовому созданию нового вкуса. Но… совсем уходить от идеи контроля над вкусом не стоит, это ведь такая же возможность общаться с миром, как говорить:) Что Вы своим родным каждый вечер говорите своим ужином? Мне кажется, где-то здесь близко идея любви к семье — потому что ее легче подарить им чистым, незамусоренным вкусом — так они услышат не "белый шум" посторонних привкусов, а Вашу любовь.
Намного надежнее ориентироваться на свой вкус если он не испорчен плохим питанием в родительской семье, не забит фаст-фудом, не полит майонезом и кетчупом, не оглушен микроволновкой, будь она неладна, не отравлен сигаретным дымом и алкоголем не самым качественным, в конце концов. Иначе наверное тоже можно добиться желаемого вкуса — только пока я о таких людях не слышала (а я мнооого копала, думаете, мне вот так и в кайф себя ограничивать в желании полениться?:)).
10:29 20.01.2009, * Smartie
|
|
| Нет, не могу. Не могу молчать, проклятая натура :-)
Все-таки отвечу по теме.
Так вот. С Вами, Мария Михайловна, совершенно невозможно спорить, потому что во-первых, у Вас уникальная харизма, особенно в печатном слове (книгу, книгу!!!), а во-вторых Вы намеренно передергиваете и перетягиваете. Свои и чужие слова. Но я рискну :-)
Совершенно понятно, что дело не в том, что мы такие твердолобые, уперлись рогами в микроволновку, и отдавать не хотим. Все, кто говорил что-то в защиту этого тихого прибора по 100 раз оговорились, что вообще мол "самой странно выступать в такой теме". Я даже честно пытаюсь греть на пару… головняк, но я пытаюсь! Спор был ВООБЩЕ не про это.
И когда мы говорим, что форум славился толерантностью — мы говорим не про то, что все должны всех хвалить! Все всех никогда и не хвалили, что за бред.
Тема намного существеннее. Ее ясно и четко обозначила Лена — только никто не хочет ее услышать. Цитирую выборочно: "если вы скажете человеку, что если он делает выбор Х, то он не уважает себя, или недостаточно женщина и т.п., он, естественно, заведется. Давайте агитировать за полезные вещи путем вовлечения. Чтобы у людей становилось +1 возможность, а не -1… Я, например, не пользуюсь памперсами и колясками. Давайте я буду рассказывать, что это, скажем, враги матери? …» и тд. Речь была о ТОНЕ, в котором пошла беседа. Я понимаю, что для профессионала микроволновка — качмар, и нам желают добра, и бла-бла. Но для Лены памперсы — тоже качмар. А для Оли — прививки. И ничего. А в последнее время — не одна я заметила, Полина про это писала, и другие в других темах — превращаемся в нормальный базар-вокзал, кто не с нами тот против нас, равняйсь-смирно, "СВЧ: МЫ — против".
Об ЭТОМ была речь. Дикси.
07:22 20.01.2009, Q
|
|
| согласна, согласна, перегнули палочку.
какая же книга, если до сих пор не научилась формулировать нормальные мысли, с которыми никто не спорит, вовлекающими интонациями. от недостатка красноречия и силы убеждения, так же времени и бодрости (в смысле не-сна) пишешь напрямую. а так, ясное дело, нельзя.
так что до книги надо помудреть и подождать бОльшей ясности мыслей и слов.
вот что вы будете со мной делать, когда я научусь — разговаривать ведь вообще невозможно будет, ослепнете от Сияния.
16:37 20.01.2009, Myriamm
|
|
| А разве не может быть такого подхода "принципиально мы против, но иногда, в безвыходной ситуации, — сами пользуемся"?
Мы тут пытаемся подбодрить друг друга, я так думаю — подбодрить все точно зная, ну инстинктивно чувствуя минимум, что ДА, все это вредно (памперсы, коляски, прививки, микроволновки) — но иногда это часть цивилизации, плата за комфорт и саму возможность жить в нынешнем времени.
Побудить друг друга еще раз взглянуть на то что мы делаем со своей жизнью. Точно ли никак перестать греть готовую еду, носить памперсы "потому что я не могу столько гладить сколько он писает", и тд, и тп.
Может, иногда стиль и безмятежность страдают, ибо мы друг за друга как за просвещенных личностей — болеем душой:) Но положа руку на сердце — вы что, совершенных людей здесь собрались встретить? Ребята, давайте учиться прощать друг друга.
И я допускаю что наша самая общая, объединяющая и видная вовне позиция все-таки должна быть "за естественную жизнь в условиях цивилизации":))
13:49 20.01.2009, * Smartie
|
|
| Терпимыми и мудрыми старичками… и от всех сияние :))) Хотя отсутсвие эмоций нам, похоже, в любом случае не грозит…
Мне кажется, "старый" форум был тоже весьма эмоциональным и местами категоричным. Но нас было меньше, многие друг друга знали лично, может быть это тоже все сглаживало… Опять же сейчас мы уже прошли и беременность, и роды, и первый год (и некоторые не один раз :)), — то, что другие только начинают, и в чем пытаются утвердиться. Это я к чему — мы можем позволить себе быть толерантными и не вестись на провокации, потому что уже знаем, что действительно все изменится :) А "подростки" никогда не кончатся :) — новые придут, и будут будоражить общественность :) А "старички" — страдать от того, что раньше "небо было голубее, вода мокрее, а щи кислее":) Хотя, конечно же, так оно и было!!!:)))
02:34 23.01.2009, Света
|
|
|
|
