+7 985 921-74-72
Быть женщиной. Возрождение традиции.




У вас незнакомое лицо. Попробуйте ввести пароль или зарегистрируйтесь.



Главная / Женское и семейное здоровье / Детки до года / Когда приучать садиться на горшок?


Здравствуйте, скажите, пожалуйста, когда пора приучать малыша к горшку и как это делать?
Нам 10 мес., сама встает и садиться, ходит чуть-чуть вдоль дивана. С первых дней жизни высаживались, а потом я на это дело подзабила, даже стала лениться с утра высаживать и стали мы 100% -е памперсники. Сейчас мне показалось, что уже пора сажать, так как она сама как-бы присаживается перед большим делом. Если уже пора, то какие-нибудь правила есть?
Если эта тема уже обсуждалась, скиньте, пожалуйста, ссылочку. С уважением, К.Ира

01:39 18.05.2010, КИра



с полутора, я так думаю.
03:03 18.05.2010, Олеся



смотря чего вам надо. если чтоб ребенок сам попадал, то надо подрасти еще. если хотите сами ловить, можно в любом возрасте начинать.
06:07 18.05.2010, Олеся



Мы начали с полутора, в смысле купили горшок:). Сделали несколько жалких попыток — безуспешно. Ребенок явно рвался использовать горшок не по назначению. Я "забила" и раз в месяц проверяла "готовность". Примерно к двум годам "наигрался" и уже не возражал посидеть на горшке или на унитазе и даже что-то сделать туда. в 2, 3 стал бегать дома без памперса и сам просится. А когда в памперсе, то и не просится:)
03:53 18.05.2010, Murka



Вопрос прямо в точку. Сейчас сама занята этим. Нам 11 мес. Полностью памперсные. Где-то месяц-два деть какает в основном в горшок. Вижу его позывы и тут же сажаю. С пописать сложнее. Днем дома без памперса-периодически раз в 30–40 мин сажаю на горшок-когда пописает, когда нет. Когда и на пол :)) А когда просто высаживаю над раковиной/ванной/унитазом. Вчера буквально пробовала ночью без памперса. Заснули, где-то через пару часов проснулся, я его на горшок-он криком кричит, сняла с горшка и положила. Тут же образовалась на простыне лужа :))

Прошерстила много статей в инете. Основное поняла -можно и в год приучить ребенка к горшку, но потратить на это месяц-два, а можно в два года, потратив на это неделю-две. Для себя решила-надо ждать, нам еще рано, заставлять — не в моих правилах. Малыш сам в нужное ему время сядет на горшок-или сразу унитаз. Рано или поздно. Каждый в свое время. А маме просто иногда надо предлагать. Мое мнение.

04:12 18.05.2010,



это был я :))
04:13 18.05.2010, maikuduk



Мы начали в 1, 5 года, как раз лето наступило, стало можно без штанов бегать (а то зимой у нас холодно очень). Вот тогда и начали. Специально не заставляла. Сажала после сна, после еды. Когда получалось хвалила, если мимо то просто вытирала. В 1 год и 8 стал днем почти всегда ходить на горшок, а в 2года и ночью стал вставать.
04:08 18.05.2010, Оя



Тоже опишу наш опыт, высаживание с рождения не получилось у нас((, о чем до сих пор жалею)). Как-то не видела я эти знаки. В общем жили в памперсе месяцев до 8–9, потом я попробовала его высадить, как в книжке Бауэр подносишь к раковине и говоришь пссс)) — и о чудо, все получилось, и с тех пор дома мы ходили без памперса, я старалась подгадывать, потому что знаки его таки упорно не видела, если они были, непутевая мамаша)). Ну не успевала — значит лужа, а так соглашался писать в раковину. Памперсы оставались на прогулку (в городе, ну а в деревне без них конечно) и на сон. Желаю, что не делали так с самого начала, ну или месяцев с трех, памперсы все-таки не люблю я)), хотя они сильно облегчили жизнь, а голопопить — это ж замечательно.
Был период, когда он отказывался в этой зависательной позе писать — перестала, писал где хотел. Потом опять стал соглашаться. При этом к мокрым штанам и полному памперсу был совершенно равнодушен, так мог и ходить — вплоть где-то до полутора лет. Из чего я делаю вывод, что к горшку был совершенно не готов. От горшка убегал со скоростью света и садиться на него отказывался.
Потом стал уединяться, требовать снимать мокрые штаны и памперс, потом стал часто сухим с прогулки приходить, и утром в полный памперс ночной не писать, ждать пока сниму. Тут я предложила опять горшок — сейчас нам год и восемь, писаем в горшок всегда, когда я предлагаю, сам тоже может в него пописать — но не всегда)). На прогулку тоже уже редко надеваю. Садиться и какать туда отказывается. В общем мы где-то посреди привыкательного процесса видимо)).
Короче)), я думаю, что снимать памперс дома — это благо, и это больше готовит малыша к осмыслению всех этих дел. Но надеяться, что он осознает это все до того момента, пока не созреет сам, а только в результате большого желания и настойчивости мамы — имхо безнадега, не знаю, как раньше там наши мамы до года приучали к горшку, мне кажется это совершенно невозможным)).

10:35 18.05.2010, sasha



О! могучая сила конференции, опять все так, как тут писано.
Не дожидаясь ответов, пошла и купила горшок. Посадила. Все плохо -упираемся, второй раз — заплакала. А вот почитала бы — не стала бы сажать второй раз…

12:02 18.05.2010, КИра



нам вот 11 месяцев сегодня :) тоже напишу про наш опыт. во многом похож на то, о чем пишет sasha. не вижу я ребенкиных знаков… вот такая бестолковая мама. спим и гуляем в памперсах. а дома примерно с 7 месяцев ходим в штанишках и трусишках. высаживаю дочку над раковиной. иногда писает, иногда угадаю и может покакать в раковину. иногда при высаживании упирается, выгибает спинку, но стоит отпустить на пол, через 5 минут писает огромную лужу. вытираю…:) какает все же чаще в штанишки, конспиративно, стоит оставить ее одну в кроватке на несколько минут . горшок у нас есть, сажаю периодически, но сидеть на нем она отказывается
13:07 18.05.2010, habanera



Я читала в каком-то давнем журнале, что ребенок <i>может</i> начать писать и какать на горшок, когда сможет подниматься по ступенькам (на двух ногах, не четырех). У него органы малого таза (кажется, так) уже будут подготовлены. В плане, что он ими уже владеет.
05:47 20.05.2010, Настя



вот скажите мне, на фига вам эти подлавливания? тем более,если подлавливается? сейчас жара, можно голяком вообще ходить. а так в памперс,ну или в новомодные системы пеленания естественного. чего мучить себя и ребенка? я не издеваюсь, я, правда, не понимаю. моя до 1, 5лет в памперсах ходила. в один день пришла и села на горшок. в два САМА сняла совсем памперс. писалась раз несколько всего, и те случайно… зачем такой гемор в 8–10–12 и тд месяцев?
13:51 18.05.2010, ter4ik



Не, не согласна с формулировкой! Это не гемор! Это все в мозгах у мамы! меня было сначала: " ой, часто высаживать на горшок, да когда же я время найду? … и тд и тп" Но начали, и все дурацкие мысли как-то сами ушли, никто не напрягается! А начали мы так — в 7, 5мес. она первый раз сама села. Через месяц (т.е.8, 5 мес) купили горшок. Посадили. От неожиданности пописали :-)) На следующий день стали выгибаться. Убрала горшок. Следующее утро — тож самое. Где-то с неделю. После чего я стала внимательно наблюдать за ней и сажала ровно в тот момент, когда у нее уже вот-вот должны были большие дела случиться. Поскольку она была вся поглощена внутренними процессами, то на горшок уже не обращала внимания. А потом, видимо. поняла, что после на горшке становится лучше (как говорится "с облегчением!»:)) И все- больше никогда не выгибались. Стали какать и писать после сна, писать после прогулок. Между прогулками угадывать сложнее, маленькие дела 20–30% в горшок днем, большие 60–70%. остальное в памперс. А вот ночью угадать легко — крутиться начинает перед тем как, только самой подниматься и тащить ее на горшок иногда лениво. Так что иногда малодушно оставляю все для памперса, его проще менять. Раза 3 она уже сама подходила к горшку, когда надо было сделать. иногда приходит после того как.
11:10 19.05.2010, Swetliachok



однозначно в мозгах у мамы! для меня гемор :))). и ночью я сплю беспробудным сном с полугода ребенкиного, наверно. и не слышу, чего она там вертиться или нет… не мать, ехиднО :)
13:39 19.05.2010, ter4ik



изойтись что ли черной завистью?:-)) Нет, щас, конечно, уже бывает, что не сразу реагирую во второй половине ночи, но все равно мне моя террористка житья не дает по ночам.
А для стимула перехода на горшок вот такая мысль — попа ведь проветривается, пока сидите. У нас такие полы, что я боюсь голопопить — застудится. а так пока сидим, кожа отдыхает от памперсной бани. И еще, мы недели три только раз в сутки садились- по утрам, потом недели две еще и после прогулок. Так что было время привыкнуть не только ребенку, но и маме к горшку :-)

03:00 25.05.2010, Swetliachok



Нету в памперсе никакой бани. если менять после каждого "сходил". Меня так ребенок заставляет переодевать. Не
экономно, но он про это знать не хочет.

11:26 25.05.2010, Олеся



меня тож заставляют после каждого пописа менять (благо муж не видит), однако, по состоянию кожи вижу, что баня! хоть и меррисы…
02:07 02.06.2010, Swetliachok



У нас наоборот. Холод от пописа, я ни разу эту "баню" не видела, зато много про нее слышала ;)
дочке подгуз утренний килограммовый снимала, а он весь ледяной, и попа холодная…

10:57 02.06.2010, Олеся



Вчера в "контрольной закупке" меерсы забраковали.

02:22 02.06.2010, MarinaT



а что победило?
08:15 28.06.2010, tanichka



А вот мой не начинает крутиться ночью)) — специально наблюдала. То есть иногда да. А иногда, хотя и говорят что в глубоком сне не писают — таки писает, просто в совершенно спокойном состоянии, просто типа время пришло))
12:37 19.05.2010,



Это я была))
12:37 19.05.2010, sasha



И я пока не пойму радости, хоть свекровь уже мне в уши поет про горшок. Ну писаем в раковину, ну какаем туда же в большинстве случаев, но полгузник пока не собираюсь снимать. И так приходится лужи вытирать, когда голопомим для проветривания. Да и сейчас полдня на улице в городе
15:23 18.05.2010, РЮ



Не, ни себя ни ребенка я не мучала)), как раз все делала как он хотел. Голяком и ходим всю дорогу, в том-то и дело. Зимой тут да, был период, когда высаживаться отказывался — ну подтирала за ним просто все лужи и все. Но поэтому сейчас в общем-то рада, что он согласен писать в горшок — потому что подтирать стало сильно меньше, а есть же еще кровать и книжки на полу, которые теперь в меньшей опасности. Мне кажется сейчас само собой все идет и уместно — писает, потом гордый собой идет со мной выливать в унитаз, — хорошо, почему бы нет, привыкает потихоньку)). С нашим темпераментом если я не предложу мы и до трех про горшок можем вообще не вспомнить. А памперсы не люблю я)), поэтому лично моим тараканам легче, когда он в нем только ночью, и чем раньше тем лучше, с 8 мес. лучше чем с полутора, для меня.
И дисану не полюбила)), все ведь у всех по-разному — ну не могла я эти все тряпки на него наматывать, мне казалось неудобно и жарко, какими бы натуральными они ни были. То ли дело легкие трусы — всего одна тряпочка в один слой)). А тут наматывашь-наматываешь, когда он ползает все сваливается, и все равно моментально промокает, то есть надо менять — не мокрым же его оставлять. Короче я не поняла прелести))

01:38 19.05.2010, sasha



Как много у нас общего в отношении и к памперсам, и к дисане, и к голопопости — прямо свои мысли читаю :-)
А еще нам в Рожане рассказывали, что ребенок до 3 лет должен иметь свободный доступ к собственным гениталиям для процесса самопознания, своеобразный импринтинг.
Я Максиму сняла памперс на ночь в 1 год, когда познакомилась с их методикой. Кратко её суть в том, чтобы отследить выделительные ритмы ребенка и предугадывать его желания. Как отслеживать и др. тонкости — не страницу рукописного текста. Если кому-то интересно, то готова потратить время и написать.

06:37 31.05.2010, ivirina



Мне интересно, но неудобно запаривать… Если лень — не пишите :)
А лучше всего — приезжайте в гости на дачу — расскажете устно :))
(не забываем про 10 июля!!!)

15:55 31.05.2010, Q



Спасибо за приглашение, но у меня семейство раков: я, муж, свекровь… Даты почти совпадают, да и не знаю точно, может отдыхать куда рвану.

Конспект перепечатаю на днях, не сегодня. Просто не хотелось этого делать впустую :-)

04:01 01.06.2010, ivirina



всем интересно, уж печатайте :)
05:54 01.06.2010, Myriamm



Итак, обещанная рожановская методика высаживания.
Но сначала – небольшое вступление, чтобы было понятно.
Эту методику рассказывают в курсе «Мама+малыш: 1–3», т.е. подразумевается, что те, кто не слушал лекций про уход за ребенком до 1 года, могут начать её использовать именно после 1 года. Так было у меня. Поэтому, возможно, для детей до 1 года существую более подробные рекомендации. Я их не знаю. Но специально для этой категории выкладываю хронологию становления высаживания, от туда тоже есть что почерпнуть.
Сама методика, как и другие рожановские рекомендации, возможно, у кого-то вызовет неприятие или непонимание. С этими вопросами и идеологическим спорами – не ко мне, а к автору, благо координаты известны. Я лишь выкладываю часть своего конспекта, написанного 2, 5 года назад, как говориться: «За что купила, за то и продаю». Опять же, нельзя забывать, что любой конспект – это не лекция, а моё восприятие информации, мои акценты. Мне эти знания помогли, надеюсь, помогут и еще кому-нибудь.

«Отправление естественных нужд (ОЕН), влияет на формирование полового поведения человека, так как все находится рядом и взаимосвязано.
Этапы формирования полового поведения 
1. Первые три года жизни – это самый важный, базовый этап. Главная задача, установить контроль над сфинктерами. Осознать половые органы, как часть тела с помощью мамы. Закладывается сексуальное здоровье на всю жизнь.
2. В 5–7 лет происходит идентификация с полом. Ощущает себя мальчиком или девочкой.
3. Половое поведение формируется в юношеском возрасте 18–19 лет на основе предшествующих наблюдений. Если проявляется раньше, значит мало кормили в детстве грудью.
Успешное прохождение всех этапов – залог отсутствия сексопатологий.

Хронология 1 этапа (самого важного)
Мочеиспускательный рефлекс, позволяет высаживать ребенка. Находясь внутриутробно, малыш писает и какает, ничего не чувствуя. Проходя по родовым путям, происходит спазм сфинктера и неприятные ощущения. После родов, первые 3 месяца, неприятные ощущения сохраняются. Поэтому, когда малыш хочет писать или какать, то он как-то показывает, что ему не приятно. И видя это, мама может высадить малыша с грудью (при сосании малыш расслабляется и ему легче дается отправление естественных нужд), держа его в определенной позе, при этом, похлопывая по половым органам. Происходит мочеиспускательный рефлекс.
Похлопывания по половым органам – это тактильная стимуляция, которая вызывает прилив крови к тканям, внутренним половым органам и органам выделительной системы. Это позволяет им нормально и полноценно развиваться, достигать нормальных размеров (в частности размер писи у мальчиков, во многом зависит от этого). Дети и сами начинают часто себя хлопать по половым органам, пытаясь себе помочь. Это все оправдано потому, что мы, например, делаем массаж рук и ног, спины и живота, чтобы эти части тела нормально развивались. Половые органы, являются такой же частью тела, и им тоже нужно развиваться.

Малыш сначала находит в 1, 5 – 2 месяца:
1. Рот.
2. Руки.
3. Процессы (пукает, но не знает где это?)
К 3 месяцам, стремится понять, где то место, из которого это происходит? При высаживании, до 3 мес., процесс контролирует мама, после 3 мес., уже сам. Происходит идентификация половых органов и привязка функций к телу.
К 4 месяцам. Где это происходит? Ощупывают живот, ноги, стопы, голень и половые органы с 3 до 5 месяцев. Очень важно, чтобы малыш нашел не что-то другое (памперс, штаны и т.д.). Это ляжет бессознательной базовой информацией и впоследствии, будут проблемы с полом. Очень часто люди не знают кто они (операции по смене пола и т.д.)? У малышей, это чисто исследовательский интерес и обнаружив половые органы, они стремятся подтверждать, сами управлять сфинктерами. Писают под себя и внимательно слушают. Особенно часто на животе, так лучше ощущается. В 3–4 месяца, обычно отказываются от высаживаний (изучают процесс). 50% на 50%, распределяется между малышом и мамой.
6. В 5–6 месяцев, устанавливает связи между действиями и продуктом. А что я делаю? Исследует продукты. У всех детей это происходит. Одинаковое действие биологической программы, просто мамы могут не заметить этого. Важно, чтобы у малыша, нижняя часть тела была всегда открыта.
С 6 мес. контроль над ОЕН делится между мамой (когда спит) и ребенком (когда бодрствует).
7. В 7–9 месяцев, устанавливается визуальная функция над сфинктерами. При высаживании, старается принять позу, чтобы посмотреть, как писает и какает. Ответы на все интересующие вопросы ребенок должен получить до 1 года.
8. В 10–11 месяцев, совершенствуется функция мочеиспускания.
У девочек это длится до 2–2, 5 лет. У мальчиков до 4 лет. Им важнее установить контроль, так как при половом акте контроль выполняет мужчина.
Они начинают писать в разные емкости и поверхности. Мама за это только хвалит. Также писают порционно.
Прицельное писание – на черточку на заборе, на букашечку и т.д. При 
высаживании, может ускорять или замедлять процесс. Писают на мягкое – как в природе на землю. Очерчивают свою территорию – метят (могут пописать по всем углам) – до 2, 5 лет. Конечно, у мальчиков больше возможности совершенствоваться им удобнее, но девочки по возможности тоже не отстают.
Еще малыши метят тех, кого считают ниже себя…
9. В 1, 5 года социализация функции. Пытаются понять, как делают все остальные? Ребенок начинает стремится посмотреть, как делают другие. Папы тоже должны пускать к себе в туалет.
10. К 1, 8 происходит накопление информации в социальном плане и они начинают садиться на горшок или унитаз. Сначала то садится, то не садится и окончательно переходит к горшку к 2 годам. Ребенок осознанно ведет себя как взрослый. Когда он садится на горшок – начинается ритуализация функции. Для малыша ритуал – это надежность мира, надежность мамы. Поэтому, если он привык, что горшок выливает мама, то если кто-нибудь сделает это за нее, для малыша это целая трагедия! Если ритуал сформировался, то нужно обязательно менять части ритуала – игрушки, с которыми он сидит на горшке, разные люди выливают горшок, горшок ставить в разных местах.
11. В 2, 5–3 года, завершающий этап. Ребенок садится на горшок, чисто технически. Уходят все ритуалы, могут сами выносить горшок.

Высаживания и отправление естественных нужд до 2 лет
1 этап: 0–3 мес
Высаживания начинаются на 5–6 день жизни ребенка. До 3-х месяцев наиболее успешные высаживания, т.к. нет контроля над сфинктерами и контролирует этот процесс мама. Может быть 100%-ное высаживание. Хорошо подает сигналы (телесные, звуковые). Высаживание происходит как по ритмам самого ребенка, так и по требованию мамы. Мама прикладывает ребенка к груди, хлопает по половым органам и … получает результат. Если у мамы с 1-м ребенком не всегда получается высаживать, то со вторым процесс более успешен.
2 этап: 3–6 мес
Начинается разделение контроля над сфинктерами (50/50). Ребенок стремится отказываться от высаживаний, т.к. хочет разделить контроль, хочет сам все делать. Может пописать по маминой просьбе, а потом, когда мама его отложит, то перевернуться на живот и дописать под себя. С этого времени, если ребенок в слинге, то на маму не писает, а дает знать.
Мама высаживает всегда:
— вокруг снов
— когда носит на руках (перед тем, как берет на руки)
— перед прогулкой
С 3–6 мес. учим ребенка не писать на маму. Как учим: всегда, когда сидит на руках, если хочет пописать, то сначала писает 3 капли – мама должна это почувствовать и сразу высадить (если это осталось незамеченным, то писает дальше). Подает знаки – выкручивается и т.п. (у всех по-разному). Уже может терпеть 40 минут. Если все же мама не поняла сигнал и ребенок написал, то она «сбрасывает» реб. с себя (недовольно снимает с рук).
3-й этап: 6 -9 мес
На этом этапе высаживания еще с грудью даже во время бодрствования. Происходит строгое разделение контроля. Ребенок контролирует сфинктеры на 100%. Мамина зона: та же, что и на 2 этапе. Зона ребенка: в течение самостоятельных занятий, когда не на маме, то все делает сам. Если в неположенном месте – мама подхватывает и довысаживает. Если писает на маму, то довысаживает там же, где стоит, если ей это неудобно, то резко откладывает от себя (в 6 мес. ребенок может терпеть 2 часа и не писать на маму). Обычно, если ребенок хочет писать, то он начинает выкручиваться, выпадать из рук. Ночью уже отползает на сухое. Изучает свои «произведения». Мама дает изучать, но не разрешает размазывать.
4-й этап: 9 мес -1г и 8мес
Во время бодрствования высаживаем без груди с 9 мес. Поза — та же (от себя можно после полутора лет) Главное – не перегнуть палку, давать ребенку самому делать дела. Писать продолжает на пол: до 1г.2мес. – в одном месте, после – в разных. С 9-ти мес. может приходить и проситься какать. Если просит – высаживаем. Если сам сел в углу где-нибудь – не трогать.
5-й этап: 1, 8 до 3-х лет.
На этом этапе происходит усадка на горшок или унитаз. С 2-х лет не нуждается в высаживании днем, мама только выливает горшок и высаживает ночью. Но можно и ночью предлагать сесть на горшок. Ночные высаживания – до 2, 5 лет. В 2, 5 может и ночью себя контролировать (м.б. сухая пауза на всю ночь). Просыпается ночью, слезает с кровати, писает, сам залезает, сам к груди прикладывается. Мама предлагает сесть на горшок после сна и перед прогулкой, а ребенок сам решает.»

Конец 1 части. Поехала на Добрякова. Это присказка, не сказка :-))

06:55 02.06.2010, ivirina



Продолжаю про высаживание.
Рекомендации тем, кто только после 1 года решил снять памперс:

«Если высаживание не было налажено, нужно:
1. Выяснить ритм ребенка (3 дня). Для этого, совместно с родственниками, устроить ночные дежурства, поскольку ребенок, спавший в памперсах, не подаёт сигнал. При этом учесть фазу Луны и метеоусловия: лучше на 4–9 день после полнолуния. Ребенка эти 3 дня не высаживать, а только записывать ритм.
2. Для отслеживания ритма завести блокнот с разбивкой на: день (до 21 ч.) и ночь (с 22 ч., независимо от времени засыпания). Для мочеиспускания и дефекации – разные колонки.
3. Позу для высаживания лучше освоить ДО. Продолжительность высаживания – 3–5 мин., если не сделал, оставить в покое на 10 мин. и повторить. Если писает сразу после пробуждения, то с грудью, если через 15 мин. – без груди.
4. Проще всего начать высаживать после дневных снов. Отрабатывается поза и есть гарантированный результат.
5. После отслеживания ритма, ночью первое время (пока ребенок не научится подавать сигналы) заводить себе будильник примерно за 10 мин. до высаживания.
6. При наличии у ребенка выраженной реакции на фазу Луны и метеоусловия, а также во время болезни запастись клеенкой.
7. Необходимо полностью отказаться от штанишек и памперсов днем. Если ребенок раньше не был раздет:
— первые 4 дня снимать на 1 час после снов;
— следующие 4 дня – на 2 часа после снов.
8. Высаживать по требованию мамы через 2–3 недели, только ПОСЛЕ организации высаживания со сном:
— перед прогулкой, или гостями;
— перед тем, как взять на руки;
— когда маме кажется, что ребенок хочет писать.
Если ребенок писает у мамы на руках – не давать, отвести в сторону.

В гостях ребенок может отказаться высаживаться. Предлагать, но не настаивать (каждые 20 мин.), если описался – не ругать. В гости ходим в штанах, а дома (даже если гости), как удобно. Свой горшок в гости не возим.

На прогулке, как и в гостях, может сдерживаться. С 2- 2, 5 лет уже сообщает о своём желании и может потерпеть. В теплое время гулять без памперса. В случае нужды – либо потерпеть, либо под кусты. Если написал в штанишки – идти домой для переодевания (это воспитательный момент), если намочился в результате неудачного высаживания, можно переодеть.»

06:51 08.06.2010, ivirina



И о своем опыте.
Когда я ознакомилась с вышеизложенной информацией, Максиму было примерно 1, 2 года, а на дворе – февраль.
Максим умел:
— высаживаться по моему требованию,
— условный сигнал был «пс-пс» или звук льющейся воды (за что меня в Рожане отругали),
— дома практически всегда голопопил.,
— спали и гуляли в памперсах.

Я начала с позы и похлопываний. Поза (боком и с грудью) не пошла, а вот «пс-пс» постепенно заменилось похлопыванием. Позже, когда ночные высаживания были уже освоены, и похлопывания ушли. Достаточно было просто подержать ребенка над тазиком, даже спящего, он всё делал на автомате. А вот первое время похлопывания очень пригодились, т.к. на голос он либо не просыпался, либо пробуждался. И именно похлопывания позволяли дать ему условный сигнал к мочеиспусканию практически без пробуждения. Кстати, я вроде не написала, что похлопывания они рекомендуют после сна и ночью, детям до 6 мес. до 15 раз, а с 1 года достаточно 3–5 раз. Поскольку моя задача состояла в замене одного условного сигнала на другой, то я сначала и произносила «пс-пс» и похлопывала даже днем, а постепенно пришла к рекомендованным нормам.
Одновременно с освоением похлопываний, был снят памперс на дневные сны. В Рожане утверждали, что, независимо от количества сна, во время дневного сна ребенок не мочится. Мне верилось с трудом, но на практике так и оказалось, за редкими исключениями, которые, конечно же, можно отнести и к плохому самочувствию, и к фазам Луны :-)

На ночные бдения для записи ритмов меня не хватило, ориентировалась на усредненные показатели, которые не стала здесь приводить (если кому-нибудь будет нужно – напишу).
Рядом с кроватью ставила тазик, не горшок, в него сонной не попадешь. Первые несколько дней (а то и 1 ночь?) заводила будильник, но потом быстро привыкла не давать сразу грудь заворочавшемуся ребенку, а сначала его высадить. Теоретически, высаживаться он должен был, наверное, реже. Но у меня пошел именно такой вариант. Причем, позже я стала подключать к процессу мужа: он высаживал, а я давала грудь. Иногда на предложение пописать, выдавалось три капли, или ничего, но, в основном, результат был.
Случались и «аварии». На этот случай я перед сном клала рядом с кроватью пеленки: одной как следует промокала постель, а другую застилала сверху, и мы продолжали спать. Клеенку не подкладывала, а вот наматрасник, похожий на тонкое одеяло, прикупила в ИКЕА, его можно стирать, и ре его не прописывал насквозь.

Пока была холодная погода, на прогулки мы продолжали ходить в памперсе. Но всё чаще он оказывался сухим. Когда потеплело, гулять стали как взрослые. Т.о., где-то в 1г.4м.-1г.5м. мы навсегда распрощались с этим девайсом.
Ночные пописы тоже с возратстом сокращались. Точно помню, что в 2г.5м. тазик у кровати был уже не нужен, возможно, и раньше – всё прошло как-то незаметно.

06:52 08.06.2010, ivirina



Классно)).
А почему в Рожане за воду отругали?
Ну, мой писает во время дневного сна)). И год назад, и сейчас. Просто если уж у него начался период, когда он днем спит — то спит он не меньше двух часов, а то и три может. И писает за это время один раз как минимум. Вот как раз днем-то мне и не так сложно его переложить-пеленку быстро поменять, а ночью неохота просыпаться(((.

14:00 08.06.2010, sasha



У нас дневной сон проходил частями: примерно 40 мин. самостоятельного сна, а потом с сисей во рту мог еще столько же, или больше. Так вот я и высаживала его перед тем, как повторно дать сисю.
А в вашем случае вообще удобно ритм пописа отследить: наверняка, примерно через один и тот же промежуток времени после засыпания, или после еды. Вот и попробуйте сначала дневное высаживание с дальнейшим засыпанием, а там и к ночному плавно перейдете.

07:07 09.06.2010, ivirina



Ох, спасибо большое за настрой)), я тоже хочу в деревне все-таки попробовать интенсифицировать процесс, хотя я себя знаю, там тоже будет хотеться спать и будет мильон дел и я найду своей лени оправдание. С одними и теми же промежутками у нас туго)) — сам сон часто в разное время, если он есть, — получается что в разное после еды-питья тоже, и поскольку он часто спит днем без памперса, я точно знаю, что иногда два часа может сухим спать, а иногда писает несколько раз, в эти самые два часа. Просто у меня желание в этот момент пойти и своими делами быстренько заняться)), пока чел спокойно спит — а если предложить ему высадиться, то он может и полупроснуться, точнее так наверняка и будет, затребовать грудь, и я еще полчаса тогда с ним могу запросто пролежать. А вообще и правда трудность остается только ночами — потому что я тоже думаю, что таки меньше он писает днем)), скоро наверное и правда сухой спать будет.
10:19 09.06.2010, sasha



Прием писания под включеный кран с водой мне показала моя акушерка (мать 4 детей), я тогда еще от родов не совсем отошла, и даже не задумалась на эту тему: включала воду, говорила "пс-пс" и ребенок к 1 мес. уже совершенно четко выполнял мою просьбу.
А в Рожане сказали, что рефлекс писания на льющуюся воду может обернуться для ребенка проблемами в будущем: включит кто-нибудь воду, он и начнет писать. А если это еще и подметят посторонние, например, дети в детском лагере, то вообще может вылиться в кучу психологических проблем. Я вспомнила, как мы в детстве в лагере переливали воду из стакана в стакан над спящим "товарищем", чтобы он описался. Решила на всякий случай не рисковать.

23:49 08.06.2010, ivirina



Мда, что-то в этом есть, хотя мне кажется, что контроль все-таки уже достаточно большой в этом возрасте над всеми этими делами (в смысле в возрасте, когда чел попадает в какой-то детский коллектив) и просто я думала, что отчасти это такой рефлекс общечеловеческий)), независимо от того, приучали или нет.
10:12 09.06.2010, sasha



слушьте, а вот вы пеленки меняете, а матрасы куда деваете описанные и одеяла? если это каждый день происходит?
16:36 08.06.2010, Myriamm



с матрасом проще всего — под простыней у нас была и есть одноразовая пеленка теновская. с одеялами сложнее (((
14:02 09.06.2010, ter4ik



а в отпуске? мы так чУдно спали без памперса. а в последнее время стали случаться "аварии". и дома то ладно — меня даже не парит прописанный матрас. а в гостинице как? так я не хочу обратно в памперс засовывать…
02:14 15.06.2010, tosha



Эмиль спит ночью без подгузников с 3х месяцев. Путешествует с 9ти.
Я брала с собой клеенку и байковое одеялко (мне казалось, что клеенка холодноватая, что бы ее просто под простынь стелить) Получалось, что на гостиничную постель я стелила клеенку, а на нее одеялко. Одеялко можно не брать — в гостинице всегда много махровых полотенец, которые не нужно, в случае чего, застирывать и высушивать, а можно просто кинуть на пол))) Но я оценила это только, когда аварии дома исчезли, как класс и я никаких клеенок с собой не взяла, а дете устало до невозможности и в первую же ночь не проснулось на попис (Может Ваш, с наступлением лета, тоже стал просто, больше уставать и впадать в более глубокий сон?). Пришлось взять полотенца и застелить ими лужу. Утром скинули простыни на пол вместе с полотенцами.
Короче, в поездке не стоит париться ни по поводам, по которым не паритесь дома.
Хорошего Вам отдыха!!!



14:06 15.06.2010, MarinaT



ни по каким поводам)))
14:08 15.06.2010, MarinaT



спасибо))) он никогда ночью не просился пока. в дневной сон — да, а ночью спит. просто он спал всю ночь сухой, мы и сняли, а сейчас реально стал больше пить — и стали писать иногда, если смена обстановки — тоже. не каждый день. если пописать прям перед сном — все ок, а если нет — то большая вероятность лужи ночью.
02:47 16.06.2010, tosha



ну а что гостиница…мы не только писали…мы еще и покакали как-то :))
12:41 15.06.2010, maikuduk



и что каждый день меняли вам белье? не знаю — дома можно не застилать кровать, чтобы просох матрас, а заграницей (хотя у нас условная заграница- как известно курица не птица…) — не уверена что там просто не застелят мокрое, пока нас не будет.
12:56 15.06.2010, tosha



ага, меняли белье каждый день…но мы не писались каждый день
22:42 15.06.2010, maikuduk



Может, взять с собой непромокаемые пеленки и простынь? Это же не очень тяжело, а Вам спокойнее будет.
13:40 15.06.2010, Tatyana



да видимо, и памперсы тоже на всякий случай.
02:48 16.06.2010, tosha



Наташ, у меня клеенка всегда с собой. на всякий. хотя Леська даааавно уже не писается ночью. но таскаю, для большей уверенности что ли. да и потом, если что вдруг, клеенку скинуть и спать дальше. зимой ездили отдыхать, памперсы брала с собой в самолет — только намаялась. выкинула на фиг. больше брать не буду.
чтоб клеенка н была холодной, ее надо класть скользкой стороной на матрас, а "матовой " к простыне :)))). это меня няня научила :))))

10:28 17.06.2010, ter4ik



гениально.:)

13:05 17.06.2010, Олеся



У нас "аварии" были скорее исключением, чем правилом. В самом начале голопого сна случались не чаще 1 р./нед., а то и 1р./мес. Да и много ли он писал в 1 год? Наматрасник не прописывал. И наматрасник, и одеяло у нас пригодные для машинной стирки. На всякий случай можно между наматрасником и матрасом клеенку положить, думаю, особо чувствоваться не будет.
06:59 09.06.2010, ivirina



Да, и кстати, памперс-то тоже иногда прописывается, как-нибудь надели неудачно и т.д., так что кристалльно чистым матрас все равно не сохранить)).
10:13 09.06.2010, sasha



У нас наматрасник не промокаемый из Икеи SKYDDA H&#214;GT. Он натягивается на матрас, у нас 180х200, нижней слой что-то типа тонкой клеенки, сверху махровый. Я думала будет шелестеть и мешать спать, оказалось — вообще не замечаем. Пока, конечно, не актуально, спим в памперсе, т.к. я считаю, ччто еще маленький человечек. Да и ленивая я, если честно.
19:03 08.06.2010, irika



Зашла на русский сайт, называется еще смешнее:ШИДДА ХЁГТ, http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/60152774

19:06 08.06.2010, irika



нету такого 2х2 метра :-((((((((((
14:03 17.06.2010, Q



Ну, да, это проблема))). В частности поэтому ночью все равно в памперсе спим. У нас матрас ортопедический (нам его ортопед и рекомендовала) — но не очень дорогой. Вот такой, размеры там разные есть http://www.orteka.ru/mattrasstrelax? id=392&th=no — он довольно тонкий и кладется в дополнение к обычному большому матрасу (или в нашем случае просто на пол). Я приняла волевое решение, что когда он выйдет из строя окончательно, я его просто заменю))). Днем стараюсь класть малыша на дополнительные пару простынок — и промокнуть все не успевает. Есть еще такая волшебная простынка, может Зарина даст ссылку — типа дисаны, вся из себя экологичная, хлопок или что-то, лежать на ней приятно — но вниз воду чудесным образом не пропускает))). То есть быстро эту простыню из-под малыша вместе с лужей забираем и дальше спит, очень удобно.
Вообще я на это философски смотрю, во-первых потому что у нас еще кошка есть, которая из вредности может везде написать, и пахнет от этого куда хуже, я вообще хлоркой заливаю — потому что запах ужасный, не сравнить с малышовским)), хлорка помогает, а во-вторых малыш и когда не спит легко может остановиться в самом неподходящем месте и там пописать — ну что ж теперь делать, все время в памперсе неохота ж его держать.
Еще все хочу купить парогенератор))). Заодно решится проблема отутюживания рубашек и брюк, будь они неладны)))
17:00 08.06.2010, sasha



Саш, а как вы совмещаете гомеопатию и хлорку? у нас та же проблема — писается одна из собак, без хлорки не получается
23:02 08.06.2010, Lesley



Очень интересно, спасибо большое!)))
Помимо идеологических вещей, которые не обсуждаем)). у меня появился технический вопрос — как надо высадить малыша, даже маленького и легкого, чтобы он не описал маму, при этом сосал, и чтобы мама удерживая его еще где-то там похлопывала?)) вопрос риторический наверное, надо пробовать)) наверное боком как-то))
И вопрос про ритуал: сказано, что нарушение ритуала — для малыша целая трагедия. И тут же дается совет части ритуала менять. Зачем? Вообще про ритуал у меня видимо свое какое-то непонимание, сейчас в психологию пойду спрошу.

08:13 02.06.2010, sasha



Про то, как так держать малыша, мы тоже лектора мучали, нам на кукле показывали :-) У них там еще целая теория, что нельзя ребенка к маме спиной поворачивать… Я не заморачивалась, поскольку начинала ночные высаживания после года, и сися уже была не обязательна. А про спиной к маме просто забила, мне было удобнее по-старинке, как привыкла.
Но теоретически: ребенок держится левой (для примера) рукой под левой подмышкой и ему дается левая грудь. Мама наклоняется над тазиком (или ванной), правой рукой похлопывает ребенка по гениталиям, отодвигает правую ножку и ждет процесса. Можно всё тоже самое делать правой рукой с правой грудью, тогда похлопывать — левой. Как-то так.

15:43 02.06.2010, ivirina



Ага, спасибо, понятнее технически, хотя чем тяжелее ребенок, тем сложнее все равно)). И конечно поза "от мамы" очень удобная, чего уж там))
16:06 02.06.2010, sasha



Насколько я поняла, меняются части ритуала после того, как он устойчиво сформировался, а не во время формирования. Вот месяц мама выливает горшок, стоящий всегда под табуреткой. А потом мы его ставим на полметра дальше.:)
09:03 02.06.2010, sidorovakoza



Насколько я поняла, что ритуал формируется либо стихийно (не хотел ребенок на горшок садиться, а потом сел, но на кухне. И нигде, кроме кухни не хотел :-)), либо осознанно, т.е. специально инициированно мамой (сначала моем попу, а потом выливаем горшок, или наоборот). Еще бывает, что бОльшей частью дома только мама, именно она выливает горшок, и когда это делает кто-то другой, ребенок не доволен.
Т.е. ритуализация здесь скорее указана не как ориентир для подражания, а как особенность (своеобразная норма, на которую многие просто не обращают внимания) поведения ребенка данного возраста.

15:50 02.06.2010, ivirina



А смысл?))) Почему тогда сразу не начать с туалета?
12:15 02.06.2010, sasha



про похлопывания — а не закрепится это у ре? Будет потом сам себя постоянно бить, войдет во вкус…
05:05 11.06.2010, Swetliachok



Мой не бьёт. А с какой целью бить? Чтобы пописать? Ну, теоретически, может в качестве подражания. Но не думаю, что это станет дурной привычкой.
07:35 11.06.2010, ivirina



да, мне бы тоже интересно было…вот снимаю ре памперс под утро, засыпаем с ним, но тут ряд проблем.Во-первых, т.к. мы спим вместе-я автоматичски становлюсь мокрой:)) при этом деть спит хоть бы что…во-вторых, в комнате прохладно, а он мокрый…одеться/накрыться не дает…ну и в-третьих, без памерса спит лучше- проверено.


22:34 31.05.2010, maikuduk



стоп!
зато Я поняла! до меня дошло! ;))

Наматываешь тряпку, ходишь гордый, что ты весьма продвинут ;), не то что некоторые ;), без страха кладешь ребенка на свой матрас, кормишь без опаски за суперценную кормительную подушку, которая долго сохнет.
Потом он могуче писает, все меняешь на ребенке — но подушка-то цела!
Геморроя много, потому как еще стирка, зато греет мысль, что попа от пампера отдыхает, и чувствуешь себя заботливой мамой.:)

Короче, мне такое надо, потому что у меня ре чуть писнет в памперс, сразу требует менять, спать уже не будет. Все равно гемор с переодеванием весь наш. И подгузов улетает несметное количество.

05:46 19.05.2010, Олеся



Олеся, могу и хочу отдать безвозмездно ни разу непользованный, даже непомерянный комплект дисаны — у меня штанишки хлопковые и шерстяные, подгузник и марлевые и байковые вкладки. Я купила и так и не приступила к использованию этого всего — от количества тряпок стало лениво даже пробовать. Если Вам интересно, напишите, мне на почту — лишь бы забрал кто-нидь.
05:57 19.05.2010, КИра



спасибо большое!!!
какие славные тряпочки.:)))

07:25 22.05.2010, Олеся



Друзья!:))
Хочет кто-нибудь шерстяные дизановские штанишки, нестиранные, неодеванные? ;)
И подгузничек дисана на липучках, постиранный, но не пописанный ;)
Попка-то у нашего мальца, как у его старшей сестрички, эльки памперсы впритык…
остальное не дам ;), оно безразмерное и мне самой надо.

08:38 24.05.2010, Олеся



Конечно, я хочу.:))
а какая у вас почта?

06:08 19.05.2010, Олеся



dakos@list.ru
09:11 19.05.2010, КИра



если ты будешь собирать комплект поштучно, то у меня еще один подгуз с марлевой вкладкой валяется, забирай))
06:53 19.05.2010, Lesley



варя, я до чего дошла! я уже свои трикотажные майки на подгузники порезала :), и даже один уже сшила. Теперь на папины майки зарюсь. Такая попка сладкая, что хочется ради нее разбиться вдребезги.:)
Если буду возле вас, заберу охотно :)

07:30 19.05.2010,



позвольте выступить призраком из прошлого: мы нашили себе из марли 25 подгузов и пользовались. У Диссаны я посмотрела, марлевый подгуз такой же точно. Вот салфетки для покаков — это класс, но моя какала 9 раз в день, не напасешься. А так сверху штаны. Лучше те, которые без носочков. На дольше хватит.

Если интересно, подгуз шьется так: квадрат марли (она вроде 90 см шириной) складывается пополам и застрачивается трубой, выворачивается, складывается еще раз пополам, края заворачиваются внутрь, обстрачивается по периметру. Полученный квадрат 45Х45 застрачивается в клеточку каждые 15 см. Получаются две вертикальные и две горизонтальные строчки. Это нужно для того, чтобы после стирки он оставался подгузом, а не комком марли.
Ну в общем, как говорила как-то Люба дольше писать. Шьется один — 1, 5 минуты. Марля на рынке или в аптеке 5 метров — 30 руб.

12:34 19.05.2010, Ларс



http://community.livejournal.com/malyshi/23058575.html? view=447823759#t447823759
вот мне это дали в жж, инструкция, как шить из трикотажа, очень четко и понятно, как раз для таких как я.:)

вот и было бы очень миленько — меррис на улицу и ночью, бодрствовать голяком, а есть на ручках и на кровати вот в таких вот тряпочках.
и спать дома на ручках в тканевом.
01:43 20.05.2010, Олеся



памятник вам, чесслово :)
13:37 19.05.2010, ter4ik



Ерунда, жить захочешь, не так раскорячишься.*
Это не сложно совсем, но найти время удалось только через три недели, как Маха появилась дома.

13:50 19.05.2010, Ларс



а мне одна тетка про дисану сказала:
— это ты из колготок сама сделала? молодец!
%)))

12:23 19.05.2010, Женя



ага, и эллевиль, оттого что на коляску денег нет. нищенка!
01:44 20.05.2010, Олеся