|
Главная / Женское и семейное здоровье / Послеродовый период / Разрез промежности или разрыв?
| От эпизиотомии надо отказываться до тех пор, пока хватает моральных сил стоять перед напором врачей.
Конечно они используют ее того, чтобы быстрее закончить роды. Надеюсь, что мотивом врачей является не желание быстрее закончить рабочий день, а желание быстрее достать ребенка, а то вдруг ему там плохо и надо его побыстрее полечить. Но этот выбор на их совести. Так им проще, а женщине потом все последствия терпеть. Не, не надо им облегчать их труд, пусть работают, зато женщине потом ой как легче будет!
У меня после эпизиотомии было чувство, что меня обманули и плакала я от чувства обиды, а не от боли. В принципе, не больно, когда делали, зашивали. Был, конечно, дикомфорт. И обижалась-то я на себя, что повелась как дурочка на уговоры врачей, ведь знала, что не надо ее делать и чувствовала, что, если буду тверже стоять, не сделают. Но…
Теперья я пришла к пониманию, что это был мой долг перед мужем — сохранить свое влагалище в первозданном виде :) Теперь оно стало другим, не моим, оно мне пока не нравится, я пытаюсь к нему привыкнуть. И переживаю — как вот теперь сложится наша интимная жизнь с мужем?
Зачем нужны эти заботы в послеродовый период?
Конечно, в момент родов роженица руководствуется интересами ребенка, а не своей последующей интимной жизнью. Но мне кажется, что в интересах ребенка, во-первых, родиться естественным путем, а во-вторых, после рождения получить как можно более здоровую и сильную маму, чтобы она за ним хорошо ухаживала. Ведь после эпизиотомии женщина немного неполноценна физически дней 10, а эмоционально — боюсь даже ставить сроки.
Так что, крепитесь!
02:22 21.08.2008, s_veta_lana
|
|
| вот меня тоже резали (быстро и незаметно), хотя я тоже усердно готовилась
и я вот не уверена, для чего конкретно они режут…
во-первых, я не видела, что там происходило (как и никто из нас):) => оценить ситуацию сложно
во-вторых, у меня был крупный плод
в-третьих, у меня нет мед образования, поэтому я не могу спорить с врачами (тем более постфактум):) у меня просто нет обоснованных аргументов…
и вообще, лично мое мнение — это далеко не самое страшное в жизни! ну разрежут, ну заживет! я лично особого дискомфорта не ощутила
15:16 29.12.2008, kiss_ka
|
|
| Так ведь здесь дело не только в комфорте (или дискомфорте) женщины, а в том, что нарушается естественный ход родов. Ребенок рождается на свет не своим ходом, не так, как предначено природой, а его вытаскивают насильно. Ведь если так рассуждать, то можно продолжить: зачем кормить ребенка первые трое суток, молока все равно нет; зачем ребенка маме отдавать сразу, пусть в детской лежит, а мама отдыхает; зачем вообще молоком кормить, можно и смесью. По идее, все это ребенку пофиг. Он по-любому вырастет.
05:19 30.12.2008, s_veta_lana
|
|
| А нет уверенности в том, что это как раз тот случай, когда врач знает, что надо делать, лучше, чем Вы, посетившие, пусть очень инормативные курсы и проведшие 9 месяцев в инете на профильных форумах? Нет ли уверенности, что режут не потому, что торопятся перекурить, или кто то там какую установку написал, а по необходимости, которую врачу видней. Ведь в большинстве случаев, читающие этот форум, врача своего выбирали — значит доверяете. И ещё здорово, конечно, но в большей степени смешно, что меднеобходимость разреза осуждают дантист, а солируют люди, ещё дальше стоящие от медицины родовспоможения. Чьи слова, что с больным зубом к стоматологу, а с родами к акушеру? Не претендую на точность цитирования. Моё мнение.
13:12 10.01.2009,  milaclavdia@
|
|
| иногда для эпизиотомии есть медицинские показания — мы это обсуждали на курсах.
видно это становится только в процессе, объяснять времени нет.
никогда не знаешь, сделана ли эпизиотомия по этим показаниям или по общим установкам и привычкам. конечно второй вариант чаще, но никогда не исключен первый. врач всегда скажет и обоснует, что основания были. как было на самом деле — неизвестно.
обсуждать это после своих родов — смысла нет. это уже неважно. сделано и сделано, ребенок жив-здоров, незачем копаться в прошлом, надо все выравнивать и решать сейчас.
НО.
при обсуждении будущих родов очень полезно собрать информацию о естественных родах. не тех, которые без разрезов и уколов, а о ЕСТЕСТВЕННЫХ (это совсем другое). и тогда станет, в том числе, понятно, что при естественных родах необходимость эпизиотомии стремится к нулю. ее не просто не делают потому что считают неполезной. а просто естественные роды идут так, что она не нужна. показаний к ней, которых и так мало, становится еще меньше.
в наших роддомовских родах, с их позами, ведением второго периода в целом, их вариантами потуг, дыханием и акушерским пособием есть РЕАЛЬНЫЕ показания к эпизиотомии. после того, как все эти особенности роддомовских родов окажут свое влияние на роды, изменят их ход и вызовут ряд осложнений, без эпизиотомии просто не обойтись, ребенок действительно начиает страдать.
так что действительно у врача часто бывают ОБЪЕКТИВНЫЕ основания для вмешательств.
но создает эти основания он тоже сам. своим ведением, вмешательством, настроем. вся система родовспоможения на это работает с самых ранних сроков беременности — в жк — и до послеродового отделения, где добивают маму и ребенка если не загубленным ГВ и докормом, то хотя бы режимом и обследованиями.
без акушерского пособия роды не принимают. Никто не даст ему "просто вылететь после разреза". это неположено. это кошмар. это ошибка акушерки, ее за это накажут.
любые, самые "естественные из естественных" роды, когда никто не заходит в палату и не ставит никаких лекарств и не приближается с инструментами — оканчиваются акушерским пособием, и поэтому перестают быть естественными. принимать роды без акушерского пособия — все равно как вести автомобиль без управления, не касаясь руля и педалей. "А как???»
и это позиция не только роддомовских, но и многих домашних родов — акушерки-то одни и те же. в училище не учат принимать роды с руками за спиной.
вот был семинар Одена. все интересующиеся этим вопросом должны были сидеть в первых рядах. все, уверенные в себе, имеющие опыт и пр. где вы были? вот висит объява о повторении "конспекта" этих встреч.
вы записались? если вы действительно хотите что-то узнать — приходите. правда вы не сможете задать мне вопросы, как это можно было сделать на личной встрече, вернее получить оденовские ответы. и очень жаль.
но по крайней мере вы сможете тогда по-другому разговаривать о вопросе. а то разговаривать о том, о чем не имеешь ни малейшего представления, это даже не разговор стоматолога с сантехником, это еще смешнее — разговоры о естественных родах людей, не видевших и не переживших их. обмен суждениями — что зачем и кому виднее. это как обсуждение например тонкостей какой-нибудь религии или традиции — по внешним, всем известным обрядам, не зная и не имея никакой возможности вникнуть в их суть изнутри.
приходите на одена — те, кому еще предстоят роды хоть когда в жизни. и те, кто хочет отвечать и консультировать людей, зная вопрос.
прочтите его книги и приходите на лекцию.
естественные роды, настоящие, а не просто без хир. вмешательств, текут по-другому. наши акушеры с ними не знакомы не только практически, но и теоретически, потому что в учебниках акушерства описаны роды неестественные.
02:42 11.01.2009,  Myriamm
|
|
| …от эпизиотомии спасти может договоренность,но и то не всегда — в роддомах это очень частая практика,к сожалению…
Терчик, я Вас на этом килиманджаро на самую предпоследнюю ступеньку поставила, выше только МММ, а Вы в обидки.
А про дантиста, Вы правы, мне действительно всё равно. Давно нашла себе зубного доктора, и очень его работой довольна.
И не кипятитесь Вы так. Всё не так плохо. Могут подумать, что я за Вас решаю кипятитесь Вы или нет, но в последнем сообщении, Вы, обычно аккуратная со знаками, очевидно торопились. Не ругайтесь. Смайлик.
14:37 10.01.2009, milaclavdia@
|
|
| в приведенной фразе нет ни слова о том, что я против разрезов ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ.
про то, что я кипячусь — о,да! я кипячусь каждый раз,когда читаю ваши посты. абсолютно каждый раз, потому что мне непонятно, для чего вы здесь…то ли нарушать наше спокойствие, ведь нормально общаться у вас не получается, то ли себя развлекаете, то ли в "острОтах" тренируетесь. вы постоянно огрызаетесь, постоянно ставите все под сомнение, в том числе репутацию ММ, у которой кстати на сайте находитесь. и я злюсь — вы правы. и имею, на мой взгляд, на это право
сорри за откровенность
02:33 11.01.2009, ter4ik
|
|
| в вопросе естественных родов и реальной необходимости эпизиотомии все участники обсуждения находятся в позиции маникюрщицы, например, я — маникюрщица, бывшая на семинаре профессионала, а Наташа — массажист, слышавший пересказ этого семинара из уст маникюрщицы.
но остальные, включая elvia — парикмахеры, вообще не понимающие, о чем речь, потому что то, что они изучали — это совсем-совсем другое.
и тут даже свой опыт естественных родов не учитываетсЯ, потому что это не дает профессиональных знаний, зачем же все-таки что-то делается или не делается, а дает только ощущения опыта.
поэтому все это обсуждение действительно очень смешно, и правомочно как любая другая тема для трепа между собой, но не как основание для рекомендаций другим людям. вот как база для рекомендаций и решения нужно/не нужно, прав врач/не прав — это неправомочно, это смешно.
02:49 11.01.2009, Myriamm
|
|
| Вообще-то говоря, я и не претендовала на бытие "маникюрщицей" в том смысле, что сказала ММ. И "вылетает" я изначально написала в кавычках, то есть в переносном смысле. И по-прежнему считаю, что по сравнению с прорезыванием головки без эпизио, после разреза все происходит значительно-значительно быстрее. И кто поспорит? Так что, Терчик, что Вас так улыбает, я, честно, не понимаю…:)
05:23 11.01.2009, elvia
|
|
| вот знаете, товарищи, если бы я все-таки затащила мужа в конфу, он бы писал в точности как milaclavdia@. я имею в виду, всеобщее "ура" он бы точно не стал поддерживать, и в данном конкретном топике наши точки зрения совпадают (насчет того, кому там чего виднее в процессе родов)
и все бы на него обижались, и все были бы не согласны
у меня даже есть некоторое ощущение, что milaclavdia@ — это чей-то муж :-D
я вот, к примеру, не готова к домашним родам — меня можно сколько угодно гнобить за это, но это мой выбор. и иду я в роддом полностью доверяя врачу (кстати, именно этому и учили в бк — раз уж сделал выбор, доверься)
и я уверена, что все там происходящее просто должно было произойти! во-первых, потому что все идет так, как должно идти, во-вторых, именно потому, что врачу виднее, что там у меня в данный момент происходит
а + если мы еще грим, что и домой к тебе может прийти такая же акушерка — то нафига ваще испытывать судьбу?
все мы здесь парикмахери, массажисты и тп, так что эту тему можно назвать одним словом — потрындеть :) никто толком ничего не понимает, но все уверены в своей правоте (собсна, как и всегда в любой конфе на любую тему)
14:20 11.01.2009, kiss_ka
|
|
| Ну возможно, что и вылетает. У меня было ощущение, что мою дочку вытащили. В любом случае, это неестественно и неприятно как маме, так и, как мне кажется, ребенку. Среди рожениц с которыми я лежала в роддоме, судя по тому как они передвигались, только двое из двадцати родили без эпизиотомии. С момента моих родов прошло почти полгода, а дискомфорт от операции ощущаю до сих пор.
07:14 10.01.2009, s_veta_lana
|
|
| Какой-то неправильный настрой у Вас, Катюша. Вы уж не сердитесь, что я поучаю, пусть это будет с высоты опыта и возраста, договорились? И опираться я буду на имеющуюся информацию, если что-то Вами недосказано осталось, значит и мое суждение будет не вполне верно :)
Во-первых, маловато после родов времени прошло, чтобы так прямо констатировать, что интимную жизнь "испортили". Все-таки обычно у мамы на первом месте ребенок, а интимная жизнь отходит на второй план и поэтому вполне нормально, если у Вас сейчас имеет место психологический дискомфорт, который подкрепляется Вашими ожиданиями "плохого", поэтому и удовольствия от секса нет такого, как раньше. Это нормально. Как только наладится все с малышом и Вы перестанете себя считать молодой, неопытной и неуверенной мамой, все вернется!
Очень много терпения и помощи для возврата к "добеременной" интимной жизни требуется от мужа, у которого сейчас тоже период несладкий — он же — молодой папа! И у него тоже есть свои страхи и опасения. Помогите ему и он поможет Вам.
И главное, не направляйте свои усилия на путь злобы и обид! Пусть им! Каждому воздастся по заслугам.
Неудобно сидеть после эпизиотомии мне лично было ну, точно месяца 3–4. И это такое скорее психологическое неудобство. И я долго мужу жаловалась на то, что у меня в промежности какие-то шовчики, ниточки и т.д. Он меня дооолго убеждал, что ничего нет и его ощущения не изменились. Надо сказать, что его поддержка свое благое дело сделала :)
Пусть и у Вас все будет хорошо!
04:26 17.03.2008, линочка
|
|
| А я до сих пор, как вспомню рождение Женьки, так крещусь, стучу по дереву и плюю через плечо. Так не бывает, но было.
Про эпизиотомию у меня врач спрашивает: "Резать будем? Можешь порваться!» Не, говорю, сама хочу. "Ну сама — так сама". И порвалась. ;) Разрыв I степени получился. Причем, врача по контракту выбрать нельзя было (это потом оказалось, что льзя, но для тех, кто знает) и это была дежурная бригада. То есть я с доктором специально не договаривалась, чего хочу и как… Жутко повезло.
10:39 19.04.2008, sidorovakoza
|
|
|
|
