|
Главная / Доска объявлений / Всякая всячина / наши внуки будут киборгами по программе "Детство 2030", которую официально поддерживает правительство
| Я по самой программе спорить не берусь, ни текст, ни статью не читала. Мне в первую очередь хочется понять, что за документ-то вообще обсуждается? Какое отношение документ имеет к нашему государству или правительству, или к их намерениям?
Вот автор топика написала, что правительство официально поддерживает эту программу. А подтверждение где? Откуда источник этой информации?
Что нам заявлено в статье:
1. "Ниже об одном проекте, который на выставке «ЭКСПО-2010» был представлен от страны "Россия". Надеюсь, вы понимаете, что такие вещи не представляют без одобрения "на самом верху". Не зря говорят: По делам их узнаете их…».
2. Проект "готовят либералы".
И всё. И чего? Мало ли диких проектов на всяких выставках представляется с намёками на господдержку и следование генеральной линии.
Чего все переживаем-то, а?
10:03 26.10.2010, s_veta_lana
|
|
| текст по ссылке напоминает мне фэнтази про последние времена.
а вообще я заморочилась на юю.
вот ты спокойна как удав. как тебе это удается? и s_veta_lana убеждена, что ее это не коснется, а меня это тревожит, и я буду признательна, если со мной поговорят об этом.
я проигрываю в мозгах свою реакцию, как я буду спасать от государственной машины своих спиногрызов в случае чего.
как себя правильно вести? пустить-не пустить, чего говорить? куда может вообще с ними рвануть, а?
у меня, понимаешь ли, рыльце в пушку: прививки не делаю, сплю с ними чуть ли ни на коврике в прихожей, из роддома выпросилась раньше срока, в общественном транспорте таскаю, ребенок в какой-то тряпке, а не в коляске (наверно, нищая или цыганка), как у всех порядочных людей в поликлинику не хожу, на молочку тоже. Очень я не похожа на общепринятых мам. Кормлю грудью, причем иногда на улице. Даю еду со стола, наверно жадничаю на банки денег.: _)
Вот два последних пункта я исправила, у врачей теперь бываю, и на молочку таскаюсь, вся такая законопослушная.
Я не чувствую себя в безопасности, мне мерещится, что соседи подслушивают, во сколько ночью верещит ребенок, чтоб пойти и пожаловаться, что у нас нет режима!
15:09 25.10.2010, Олеся
|
|
| это примерно как бояться зомби. я вот очень боюсь — страшные же ребята, да? ну и что? живу себе, в морге не работаю, в могилах (простите) не копаюсь, к изобретению злобных вирусов отношения не имею. ну есть, конечно, гипотетическая вероятность, что как-нибудь вечером постучится ко мне в двери зомби. как с такой вероятностью жить. просто в параллельных реальностях. они там, а я здесь. я не хожу их тропами. так и с юю. не надо делать их частью своего мира, частью своей объективной реальности.
00:36 27.10.2010, mother goose
|
|
| Предпочитаю ни от чего не зарекаться, всё в этой жизни может случиться.
Мы в целом живём в тоталитарной стране, в которой презумпция невиноности носит зачастую только декларативный характер, но зато при наличии связей или денег можно практически всегда выкупить у правосудия индульгенцию.
Одно время мне хотелось купить видеорегистратор и держать его в режиме он-лайн, хранить все чеки и билетики, ходить в одежде без карманов, собирать любые вещественные доказательства моей добросовестности и добропорядочности. Другого способа почувствовать себя хоть как-то защищённой от правоохранительной машины я не видела.
Но есть ли смысл бояться именно этого? Существует множество других ужастиков, от которых мы также не застрахованы и которые мы ну никак не можем контролировать: рак, авиакатастрофы, случайные совпадения.
Чего уж прям по этому поводу так переживать? Тем более сейчас, когда закон ещё толком не изменён. Или уж принять участие в общественной жизни, изучать проблему до корня и пытаться повлиять на события, или забить и увлечься своей прекрасной жизнью :)
09:38 26.10.2010, s_veta_lana
|
|
| Могу предложить еще компромиссно-успокоительный вариант))): изучить все свои права, выписать их на бумажку и запомнить), или держать вместе с документами, то есть законное право на отказ от прививок (и то же по поводу всех прочих страхов): пункт такой-то статьи такой-то, прецеденты в суде такие-то, алгоритм написания жалоб по инстанциям такой-то, лица, к которым будете последовательно обращаться (и о чем по мере необходимости предупредите пристающих), такие-то (с указанием постов, званий и конкретных фамилий); линия поведения на случай "если постучат" такая-то — в интернете много материалов, и в частности в жж роди_дома много об этом всем писали.
Ну и/или поверить в то, что эти все страсти — не из Вашей жизни, и материализовать своими мыслями лучше что-то другое, положительное))
16:14 26.10.2010, sasha
|
|
| Не знаю точно, что под этим понимает фундаментальная наука, у меня есть свое представление. В какой-то момент пришло понимание, что параллельно с нашим обычным миром существует параллельный мир — мир юридических фактов. Ну, допустим, мужчина и женщина стали жить вместе, и в обычном мире все осознают, что у них складывается семья. А вот в мире юридических фактов ничего не произошло. Вот зарегистрируют брак, всё, с точки зрения юриста теперь это семья. Или, например, я знаю, что я хорошая мама. В мире юридических фактов так и есть (презумпция невиновности). Однако, если кто-то начнёт искусственно моделировать доказательства того, что я плохо отношусь к своим родительским обязанностям, и мой образ в мире юридических фактов начинает меняться. Что-то типа этого :) Я часто рассматриваю события сквозь призму мира юридических фактов. Например, меня совсем не коробит, когда человек именуется "биологическим объектом", а в магазине или в ресторане я, чаще всего, не покупатель, а именно потребитель.
13:05 27.10.2010, s_veta_lana
|
|
| А ещё помогает подумать о нашем государстве (ну или вообще о такой системе, как "государство") как-то более позитивно. Ведь все мы живём в замечательных условиях. Какая-никакая, но ведь есть социальная инфраструктура, кто-то хоть как-то, но заботится о наших дворах, о дорогах, о транспорте, о пенсионерах, о брошенных детях, об изоляции преступников, о больницах и т.д. Да, всё фигово. Но а не было бы государства, всё было бы вообще ужас-ужас. Так что, спасибо человечеству за такой замечательный инструмент самоорганизации, как государство. А всё остальное — это издержки.
10:33 26.10.2010, s_veta_lana
|
|
| Против ЮЮ в последнее время очень активно выступала "Рожана". Комитет материнского надзора — ссылку на который я раньше давала — их детище.
А теперь зайдите на сайт "Рожаны" для интереса.
Там всё очень спорно. Не берусь судить. Но могу 100% подтвердить, что именно на борьбу с ЮЮ были направлены их силы в первой половине 2010 года.
А я, как Олеся, не борец в массах. Если в дверь постучат — или не открою, или "загрызу". Но нет у меня активной гражданской позиции :-(
Это из детства, наверное, из воспитания. А, может, — готовый продукт нашего государства. С такими, как мы, проще. Мы не мешаем. Своя рубашка ближе к телу.
16:16 26.10.2010, ivirina
|
|
| давайте. только я коротко не умею.
вот смотрите, в первый месяц ребенка ко мне ходила патронажка, да?
пожилая медсестра. она очень переживала, что у ребенка нет своей кровати. потом мы собрали мелкому кроватку (я собиралась его туда складывать, чтоб отлучиться сами догадываетесь куда) и купили симпатичный диванчик. Она очень обрадовалась, что у нас стало похоже на "как положено"(обрадовалась за нас, потому что мы ей в общем понравились, и стучать ей нас не хотелось, видимо),
потом в карте я обнаружила записи: жилищное состояние удовлетворительно, в доме чисто, столько-то комнат, есть все необходимое для малыша (кроватка, коляска и ты пы)!
Они обязаны это в карте заполнять, я это знаю, у марьяны тоже в карте были эти пункты. какое их собачье дело, кто где спит?
я могу отказаться от патронажа. но это вызовет ко мне дополнительные вопросы.
Еще они разузнают, сколько человек прописано, сколько фактически проживает, чтоб узнать, в каких условиях находится новорожденный, да?
А еще прививок нет!
лишаем, можно сказать, беззащитных детей медицинской помощи.
хорошо еще с участковым педиатром повезло, про прививки вообще ни звука: ваше право, так нам и сказал. А была бы та старая грымза, что раньше!
консьержка, например, в курсе, кто сколько с детьми гуляет. Соседи плюс-минус знают, во сколько чьи дети ложатся. Но я их не очень боюсь. Потому что у нас кругом детные, и все дети ведут себя, мягко говоря, не очень. Слышимость хорошая, какой дурацкий режим у соседского бутуза я тоже знаю, и сколько стульев он среди ночи на нашу голову уронил.
а прошлый сосед выедал серебряной ложечкой мозг, что нормальные дети в десять уже диван давят, что он в детскую комнату милиции напишет и ты пы.
когда ждем гостей, матрасы свои прячем, а среди ночи скорую вызвали, неужели думаете, мы успели замести следы нашего преступного СС?
до того ли нам было?
09:22 27.10.2010,
|
|
| Ну почему это так пугает? Вот пришла к теме медсестра на патронаж, хотя я по телефону сказала, что не надо. Как пришла так и ушла с порога, я ее не пустила. Ну написала она в карте, что мать не пустила в квартиру. Что дальше-то? С прививками домогались только до года, и угомонились, когда я написала отказ. Дети мои могут лечь в час ночи, чаще в 23. Есть нервная соседка снизу, у которой внук теминого возраста, и которая ломится к нам в ночи и стучит по батарее. Сильно удивляется, что мои дети спят, когда им хочется спать, а не по команде отбой, грозит вызвать милицию. Ни разу еще не вызвала, похоже, понимает абсурдность ситуации. Я в свою очередь, прошу детей поздно вечером не кричать. Я стараюсь не нарываться, но ломать свой образ жизни и убеждения из страха перед НИМИ не хочу. Ну кому мы нужны? Для всяких таких ювинальных дел нужна мат заинтересованность 1 хотя бы стороны. С нас совершенно нечего брать, я тоже ни от кого ничего не требую. Конкурентов-завистников-недругов ТТТ не нажила. Все. В таком крупном городе очень легко затеряться. Никто не хочет делать лишних телодвижений, даже когда они действительно нужны. Вероятность у Вас встретить какую-нибудь полоумную бабку, одержимую идеей спасти от Вас лично Ваших детей равна вероятности кирпича на голову.
01:30 28.10.2010, mother goose
|
|
| Чтобы не бояться системы, предлагаю формально выполнять те требования, которые предъявляет система, ну и заранее запаситесь доказательствами собственной родительской добросовестности. Представьте себе, что Вам предстоит перед некой адиторией рассказать с картинками и документами о том, что Вы нормальна адекватная мама, которая в курсе того, как правильно содержать и образовывать детей, а у Вашей семьи нормальный доход.
Пусть в доме стоит кроватка, хоть Вы ей и не пользуетесь. Ходите на молочку и не держите в холодильнике просроченной детской еды. Покупая детскую одежду, еду, игрушки, сохраняйте чеки, справки о доходах. В доме побольше игрушек, детской мебели, аксессуаров. Побольше фотографий и видеосъемок, где дети счастливые, весёлые, сытые. Собирайте специально литературу в пользу совместного сна, сна на полу, закаливания, слингоношения. Добейтесь с соседями хороших дружеских отношений, угощайте пирогами что ли. Ходите в поликлинику раз в полгода, делайте анализы, дружите с участковым, носите тортики, пишите её руководству благодарности.
Про домашнее обучение. Если ходите на "развивалки", собирайте чеки. Имейте развивающую литературу, методики всякие. Если нанимаете репетиторов, то лучше официально, чтобы договоры на руках оставались.
Что касается прививок — распечатайте из интернета истории о смерти детей после прививок, если что, расскажете, что до тех пор, пока не будут известны итоги расследования причин этих дел, Вы не собираетесь рисковать здоровьем своих детей. Запасайтесь распечатками официальных сведений о том, эпидемиологическая обстановка в Москве спокойная.
Пусть где-нибудь в зоне доступа лежит заряженная видеокамера, чтобы снимать чьи-то неправомерные действия, или вообще оборудуйте дом "умной", подчиняющейся Вам видеоаппаратурой. Ну и запаситесь телефонами адвокатов. Держите на счёте, которому есть быстрый доступ, тысяч 10 долларов на непредвиденные расходы в случае чего, чтобы оплатить услуги адвоката, "подмазать" кого.
Ну и хорошо было бы недвижимость за границей, актуальные загранпаспорта на руках, лучше вне дома, в проверенном месте. Счёт в прибалтийском банке. Знание языка и профессию международной актуальности на всякий случай :)
10:14 27.10.2010, s_veta_lana
|
|
| я понимаю, что нагнетаю обстановку, но это создание имиджа действительно входит в плоть и кровь.
у меня есть знакомая, мать шестерых детей, она при первом же с ней мимолетном разговоре начала меня уверять, как они заботятся о детях и как их дети хорошо питаются, и какие замечательные продукты она подает на стол!
Думаете на ровном месте, да?
Какое мне дело до того, что они едят? мы только что познакомились, я не побегу на нее стучать!
Просто многодетные действительно под прицельным вниманием, и если, не дай Боже, им не хватает на викинги и мембрану для всех детей, в самом легком случае их просто осудят соседи, а если папа потерял работу??
именно многодетные мои знакомые стараются одевать детей с иголочки, чтоб не было проблем.
а что если в садике скажут, что их ребенок самый неряшливый в группе?
15:24 27.10.2010, Олеся
|
|
| Не, так жить нельзя. Я, конечно, добавила красок. Просто живите обычной жизнью и заботьтесь о своих детях. Вы хорошая мама и доказать обратное будет очень, крайне сложно, практически невозможно. Это должно очень "повезти", это как встретиться с маньяком. От этого застраховаться никак нельзя. Интернет полон страшилок по всякому поводу. И, по большей части, это всё чья-то эмоциональная оценка событий. Что там было на самом деле, мы никогда не узнаем. Но, чтобы быть спокойной, в том, что касается альтернативных форм воспитания (которые, по Вашему мнению, противоречат общепринятым нормам), добавьте бумажной работы, распечатывайте статьи, храните книги, которые влияют на Вас. Только пусть это будут авторитетные источники (психологи, доктора).
00:04 28.10.2010, s_veta_lana
|
|
| да, и имейте в виду, консьержка всегда охотно любому расскажет, кто сколько гуляет со своими детьми, а кто филонит, ага.
у меня уже куча случаев была, когда марьяну по имени на улице окликали люди, которых я не помню в лицо. вы думаете, вас никто не знает и не помнит? москва как большая деревня. все на виду.
и у каждого свой взгляд на способы взращивания потомства, причем не всегда доброжелательный.
сколько я всего после передачи о слингах наслушалась!
15:33 27.10.2010, Олеся
|
|
| Сходить на сайт Рожаны я рекомендовала, не с целью найти совет. Там его нет. И сайт практически не работает. И офис закрыт. И на Цераградскую с оружием напали, и сына "увели".
Я об этих фактах писала, что спорно всё.
В последнее время они вели деятельность, направленную против "мирового заговора" по уничтожению здорового населения. Доигрались.
Я не хочу глубоко лезть в эту тему, кому интересно — инет под рукой: и фильмы есть, и документы. Но эта программа "Детство 2030» очень даже укладывается в концепцию уменьшения народонаселения планеты путем разрушения традиционной семьи, хотя я её скорее пробежала глазами, чем вдумчиво читала.
Так что, думаю, опасения Олеси не беспочвенны, и советы Светланы очень дельны и совпадают по многим пунктам с рекомендациями Комитета МН. В обчной жизни они рекомендуют поменьше о себе рассказывать, научить этому детей, не пускать чужих в дом и на вский случай держать под рукой телефон грамотного юриста.
03:30 28.10.2010, ivirina
|
|
| Я посмотрела сайт Рожаны. Не знаю как раньше, но сейчас он полон бреда. Например такого:
"Говорят, что в свое время он был хиппи, за что его отчислили из института. Из психиатрии известно, что в хиппи попадали молодые люди, страдающие шизофренией.»
И многое в той же манере.
То, что мальчик похищен — это ужасно! Сердце кровью обливается! Но информация о похищении — никакая, никаких фактов, сплошные эмоции и сбивчивые, ничем не не подтверждённые обвинения кого-то в чем-то, даже до конца не понятно в чём. И в похищении, и в проведении какого-то собрания, и в заговоре против Цареградской. Но никакой логической последовательности.
И вообще, похитителей и нападавших называю на сайте "рейдерами". Обычно рейдерство — это имущественный, а не идеологический спор. Идеология в нём может стать только инструментом, а не целью.
В общем, что же там происходит, непонятно. Какое к этому имеет отношение наше государство, тоже не понятно.
Что была прокурорская проверка? Ну и что? Бывает. Может они налоги не платят. Причём тут ЮЮ. Телеканалы обвиняют в сектантстве? Ну они много что могут говорить. Я, после прочтения всего, что на сайте написано, не удивляюсь, что к Рожане подобное опасливое о ношение. Разве нельзя найти какого-нибудь вменяемого копирайтера?
Про дело Караваевых. Надо рассматривать отдельно. Что там конкретно было, не понятно.
Вот так вот брать и паниковать, не выяснив сути, оснований нет. Из сайта ничего толком не понятно!
07:23 28.10.2010, s_veta_lana
|
|
|
|
Myriamm