|
Главная / Женское и семейное здоровье / Детки до года / Про высаживание и приучение к горшку:)
| Вообще, я теперь без фанатизма подхожу к этому вопросу. Ну, не писает в горшок, и ладно. Значит, не время. Потом научится.
Я прочитала много всего по детской гигиене. Чуть ли не везде пишут о том, что ребенок как-то там сигналит, когда хочет писать-какать. Моя дочь не сигналит! Сначала я думала, что, может, просто не умею расшифровывать знаки, потому что она в памперсе и поэтому не понимаю, писает она или нет (когда какает, проще понять). Но месяца полтора моя красотка ходит дома в трусах и колготках. Памперс надеваю на ночь и на прогулку. Не сигналит! Иногда только заинтересованно смотрит, что у нее там между ног льется. Но признаков беспокойства от того, что мокрая, не проявляет вообще.
Может, просто менять штаны после пописов-покаков, а на ловлю сигналов вообще забить? Мне просто интересно, почему одни дети сигналят, а другие — нет…
07:21 27.02.2011, Polixenia
|
|
| У нас колоссальный прогресс! Деть почти все время какает-писает в горшок. Причем, она делает туды дела не только тогда, когда мы ее сажаем, но и сама идет к горшку и гремит им, когда ей надо. Осечки, конечно, случаются, но не особо часто. Что, конечно, не может не радовать:)))
11:58 30.03.2011, Polixenia
|
|
| Сама в шоке:) потому что, в общем-то, ничего специально не делала для того, чтобы она стала писать-какать в горшок. Я тут уже писала, что старшую приучала (именно приучала!) к горшку с фанатизмом. Расстраивалась, когда у нее не получалось. Для меня это было вселенской трагедией до тех пор, пока старшая сестра не сказала: отстань от нее, она всему научится, ты где-нибудь видела трехлетнего ребенка, который не умел бы пользоваться горшком? я задумалась, таких детей не вспомнила и отстала от дочки.
Когда Лиза стала подрастать и на горизонте замаячил горшок, я уже точно знала, чего НЕ БУДУ делать. Не буду настаивать писать в горшок, если ей не понравится. Не буду говорить "ай-яй-яй", когда будет писать в штаны.
Начали мы с того, что я просто переселила ее в колготки и трусы. И наблюдала за ней, как она себя ведет перед пописами-покаками, с каким промежутком это делает. Несколько раз попробовала ее посадить на горшок, но она стала выгибаться, и я решила, что, значит, еще не время. Дочка продолжала делать свои дела в штаны, периодически мы "навещали" горшок в туалете, я показывала его Лизе, говорила, что туда надо писать и какать.
Потом горшок из туалета перекочевал в комнату. И я заметила, что вскорости ребенок время от времени гремит им и при этом смотрит мне в глаза. В общем, я поняла, что дите пытается мне объяснить, что эта штуковина ей зачем-то нужна:) Мы ее усаживали. Если сопротивлялась, поднимали. Если не сопротивлялась, старались разнообразить ей этот процесс:) Ну, пирамидки собираем, из кубиков башню строим.
Когда ребенок писает-какает, всей семьей хвалим ее, в ладоши хлопаем:)
В общем, главное — не настаивать! не ругать за описанные штаны и, конечно, хвалить) Ну, и быть готовым к тому, что успешные периоды будут чередоваться с маленькими неудачами. А, ну, еще и не впадать в депрессию от того, что у какой-то там подруги или знакомой деть уже на унитаз ходит и смывает за собой, а ваш еще и горшок не признает)
11:15 01.04.2011, Polixenia
|
|
| Про подгузник, может, и соглашусь. Это, мне тоже так кажется, такой костылик для мамы. Особенно, когда деть совсем мелкий. На счет СС и ГВ — не согласна. Видела мам, которым это по каким-то причинам было сложно, неудобно.
И что значит — заниматься ребенком ХОРОШО? то есть если мама стерилизует бутылочки после кормления, качает коляску до опупения, а потом еще кипятит обкаканные пеленки и потом полощет их в трех водах? И спит два-три часа в сутки? То есть если все это есть, тогда мама хорошая, жертвенная, ей медаль дать надо. Ну, тогда я тоже ленивая мама:) Потому что белье у меня стирает машина, детку я качаю лишь изредка, а все остальное время ночью она спит у меня под боком. Зато мы высыпаемся, хорошо выглядим и получаем от общения друг с другом позитивные эмоции. Тогда лучше я побуду ленивой, но счастливой мамой:)
05:20 02.04.2011, Polixenia
|
|
| Ну мне ГВ тоже не особо нравится, но с ним все-таки более удобно, чем ночами смеси готовить :)+если болеет, зубы, и прочее нытье — палочка-выручалочка, СС — не знаю, как вообще без него спят. Хотя…тут посещала коллег на работе, одна девушка вышла из декрета на 3-й месяц после рождения и говорит — у меня ребенок спал с месяца один в комнате в своей кроватке и я ходила к нему ночами кормить и укачивать. При этом они еще и с родителями мужа жили!!! Вот это самодисциплина :). Я так не могу…ы…правда, ГВ у нее до 6 мес всего было…
А заниматься хорошо — это когда ты сама увлечена напрмер, той же игрой и тебе ИНТЕРЕСНО с ребенком. Вот, к сожалению, мне тяжело настраивать себя на то, что мне это интересно…
13:08 03.04.2011, katenka
|
|
| Я месяцев с 9 Лизкиных, когда она стала наедаться не только моим молоком, могу уйти, куда угодно и на сколько угодно. Второе — пока чисто в теории, потому что уходить доводилось часа на четыре-пять. Больше — надобности не было. В мое отсутствие ее могут уложить и муж, и даже старшая дочка (она круче всех укачивает Лизу на фитболе)))
Ночи — да, порой бывают утомительными. Но я вот в полной мере поняла, насколько ГВ лучше ИВ, только когда мы оказались в больнице. С нами в палате лежали две девочки, 5 и 7 месяцев, обе на ИВ. И когда они просыпались ночью, их мамочкам приходилось либо бежать и готовить смесь в полутьме (а деть в это время орет!), либо судорожно качать орущих масек.
У меня Лиза вообще не плакала ночью! Потому что, едва проснувшись, она получала то, что ей надо, и снова засыпала. И не надо никуда бегать, не надо укачивать. Красотень!
07:37 06.04.2011, Polixenia
|
|
| это не мазохизм, к сожалению — установки такие. мама, подруги, мамы подруг — все так делают и она так делает. и не знает, что можно по-другому. даже при наличии интернета. потому что еще надо знать, что задать в поиске.
я подружилась с такой мамой в больнице. у нее ребенок в другой комнате спал. и она, кстати, каждое шевеление слышала — обалдеть, да? а потом стала спать с ребенком вместе, потому что столкнулась с этим вживую.
10:28 04.04.2011, Женя
|
|
| вообще у вас уже возраст сложный для начала именно высаживания в том смысле, в каком высаживают самых маленьких.
какая у вас мотивация начать?
если надежда на "приучение к горшку" — думаю, не стоит, лучше дайте ребенку исследовать процесс и меняйте штаны. это все же уже возраст относительной самостоятельности и мобильности ребенка. высаживание оптимально для ручного периода, и сигналы самые яркие в самом начале, до угасания рефлексов новорожденного в 3–4 мес. если начать на этом этапе, то за счет этих "сигналов" достаточно легко с ребенком установить систему взаимодействия в этой области и продолжать в том же духе и после исчезновения рефлексов. но когда ребенок сходит с рук, начинает ползать, ходить, обычно ему все равно постепенно передают все больше контроля за туалетными делами, предоставляют свободу для исследования себя.
если же вам и самой интересно исследовать процесс и в этой области с ребенком взаимодействовать — можно попробовать понемножку высаживать, особенно в тех ситуациях, когда ребенок рассчитывает на вашу помощь. вне дома, например. хорошо еще начинать после снов.
в любом случае начать надо все равно с наблюдения за ребенком и попытки уловить либо закономерности в его поведении перед пописами, либо через какие примерно интервалы после еды, сна, прогулки они происходят (обычно бывает зависимость и от времени суток). наблюдать внимательно несколько дней. хорошо сопровождать пописы-покаки определенным звуком, словом (типа стандартных пс-пс, а-а). потом ребенок может начать использовать их как сигналы.
вообще сигналы могут быть очень разные и они меняются по мере роста ребенка. в возрасте около года это может быть, например, общее беспокойство и возбуждение, определенный взгляд, упорное залезание на руки или наоборот слезание, прикосновение к гениталиям и т.д. и т.п.
потом, когда вам кажется, что вы знаете, что ребенку надо в туалет, вы берете его в определенную стандартную позу, держите над тазиком/горшком/унитазом, повторяете стандартный звук. в первые разы можно слегка похлопать по гениталиям (расслабляюще и для "указания" на телесном уровне, чего мы собственно ожидаем"). и помним, что мы всего лишь предлагаем помощь, и если ее отвергают — не настаиваем.
есть в жж сообщество golopopy, там вроде были истории о поздно начатом высаживании.
05:25 02.03.2011, liplena
|
|
| Елена, спасибо большое за такой подробный ответ! У меня хоть и второй ребенок, но в этом вопросе я дилетант. Старшую дочку приучала к горшку, как говорится, с фанатизмом:(Сейчас понимаю, что это было неправильно. Поэтому не хочется повторить прежних ошибок. Но, с другой стороны, в другую крайность — держать ребенка до трех лет в памерсе — тоже не хочется впадать. Поэтому я решила последовать тому совету, который как раз прочитала на golopopy: сняла с ребенка памперс. Использую его сейчас только на сон и на прогулку.
Но в каком направлении двигаться дальше, не знала: то ли с горшком знакомить, то ли над тазиком держать, то ли просто менять мокрые штаны, а по поводу всего остального не париться.
Сейчас направление понятно, спасибо:)
08:13 03.03.2011, Polixenia
|
|
| можно попробовать на покаки высаживать "с рук". все равно над чем. по моему опыту, это лучше ребенком воспринимается. сохраняется телесный контакт, вы как бы с ребенком заодно, а не отделяете его от себя в пользу горшка.
вообще хотя у меня нет опыта начала высаживания в таком возрасте, мне кажется, что тут должно быть особенно важно, чтобы ребенок чувствовал, что вы с ним заодно и стараетесь ему помочь, а не заставляете что-то сделать. и мне кажется, что телесный контакт, грудь должны помогать ребенку довериться вам в новом начинании.
после сна опять же хорошо ребенка полусонного с рук высаживать.
ну и не переусердствовать. оставлять свободу, доверять, если отказывается.
09:34 03.03.2011, liplena
|
|
| эээ… дурацкий вопрос, наверное, но все равно задам: а грудь-то как задействовать в этом процессе? кормить что ли?
Я пробовала высаживать дочку, когда она прям совсем мелкая была. В инете прочитала, что надо, держа детку над тазиком, кормить ее в это время. Я честно пробовала это делать несколько раз, дочка грудь сосала, но при этом не какала и не писала:) Когда я поняла, что процесс меня утомляет, забила на него.
12:13 03.03.2011, Polixenia
|
|
| ну да, а как еще :)
не знаю, будет ли это комфортно и эффективно лично для вас на данном этапе, но мне вот это отлично подходило, и многим подходит.
обычно высаживание с грудью практикуют с самыми маленькими как раз, чтобы помочь им расслабиться, ну и потому что жкт в момент сосания активизируется. то, что ваша дочка не писала и не какала тогда при высаживании с грудью, необязательно ведь говорит о том, что именно грудь была лишней, правда? может, дело было в чем-то другом.
а то, что для вас это было утомительно, вполне понятно, поскольку вы еще не научились это делать. грудью вон кормить тоже многим утомительно поначалу :). ну и за несколько раз, особенно если у вас не было соответствующего опыта, вряд ли можно было добиться полного взаимопонимания с ребенком.
так вот, то, что сосание расслабляет, можно использовать не только с новорожденными. например, высаживать во сне, или же перевозбужденного ребенка удобно с грудью еще очень долго.
надо просто подобрать удобную позу.
ребенок при этом располагается к маме боком, а не спиной. ну а дальше по ситуации. самое удобное лично для меня (с подросшим ребенком) — когда я могу сесть на что-нибудь невысокое, попа ребенка у меня между колен. одна рука поддерживает голову и верхнюю часть спины, а кисть этой же руки может поддерживать "дальнюю" ножку под коленку (в зависимости от размеров ребенка). "ближняя" нога может опираться на мою ногу либо поддерживаться под коленку второй рукой- в этом случае можно ребенка немного от себя отвернуть.
ну и не надо в этой позе сидеть часами :)
когда все налажено, это занимает секунды. ну пару минут от силы посидите на начальном этапе.
13:11 03.03.2011, liplena
|
|
| если не очевидно: смысл не в том, чтобы держать ребенка над тазиком профилактически во время кормления, а в том, чтобы при необходимости использовать грудь как инструмент для расслабления, успокоения, налаживания контакта тогда, когда нам кажется, что ребенку надо в туалет, но он слишком возбужден, разозлен, хочет спать и т.п.
13:22 03.03.2011, liplena
|
|
| Нам вообще горшок не пригодился. Игрался с ним.:). Сажала ребенка на унитаз. а позже научился сам залезать. В 1, 5 стал ходить без памперса , пока лето было. Пыталась приучать таким образом: ставила по всему дому тазики и кастрюльки. Где в тазик напрудит, где — в кастрюльку, где — мимо.:) Ну и нахваливала, если попадал в емкость. Но так и не научился.:) Осенью опять одели памперс. А на следующее лето, когда опять сняли памперс, в 2, 5, научился буквально за неделю.
С первым ребенком все то же самое проходили только на полгода раньше — под лето подстраивались.:)
23:40 02.03.2011, Murka
|
|
| я так понимаю, есть две разные вещи — высаживание и приучение к горшку. Высаживают совсем маленьких детей, сигналы их ловят и тд. Мама высаживает. А к горшку ребенок приучается тогда, когда мозгом дозревает. Это два разных процесса. Вы высаживать хотите? Вроде, поздновато уже для высаживания? потому что забейте, правда, на приучение к горшку! Они сами прекрасно дорастают до понимания, и торопить — только нервы друг другу портить.
Я это говорю как мама ребенка, у которого как раз проблемы с осознанием себя, своих границ. И приучение к горшку в нашем случае шло именно с этой стороны — определять свои границы (это долгая история, нас в цлп учили). И потом все легко с горшком произошло само. Вот сейчас Ваша дочка заинтересованно смотрит на то, что между ног течет — это как раз оно самое, она изучает себя. Дальше ей все-таки станет неприятно ходить в мокром. тоже важный этап. Не торопите, имхо.
02:01 28.02.2011, Lesley
|
|
| Высаживающие лучше ответят, я не высаживала, то есть сигналы не ловила, предлагала только писать когда на мой взгляд было пора (кстати в большинстве случаев соглашался, но это все равно совсем не то, что у Бауэр). Но для меня это был выход, поскольку все-таки записанного так гораздо меньше)), начала месяцев с 8. Но насколько я понимаю, сигналы все же лучше слушать с самого начала, с рождения, тогда они наиболее яркие. Если прошло уже полгода и больше — то ребенок привык, что его все равно не понимают, и запросто никаких сигналов может не подавать.
13:11 27.02.2011, sasha
|
|
| Про сигналы: они так отрывисто дышат. Если желание пососать грудь они озвучивают похрюкиванием, то желание пописать этаким с присвистом отрывистым дыханием. Я просекала у дочери, потом забыла, а вспомнила, когда лежали в больнице. Полата на 9-х, у одной мамы дочка, если описается, плакала очень громко и очень долго, а мама ее во весь голос укачивала (ночью-то, когда остальны спать охота), так вот раз на третий, я уже подскакивала на эти сигналы девочки и трясла мамашу, мол, скоро, высаживай. Это во сне, а в обычной жизни не помню.
Какают как-то так: некоторые сперва буреют лицом, замирают… Минута до канадской границы есть. Как то так.
14:04 27.02.2011, Ларс
|
|
| Как я поняла (читала всего пару статей) дети явно сигналят только первые 3–4 месяца, потом уже мамы привыкают и на интуитивном уровне начинают чувствовать, что пора предложить пописать/покакать. Сама попробовала высаживать дочку как раз где-то в три месяца. Сигналы у нас были — это любое беспокойство, ерзанье, желание сменить местоположение. Если у груди — беспокойное сосание, словно что-то ей мешает. Ночью — возня под моим боком. Все сигналы были очень явными, я была просто в шоке, когда попробовала реагировать на них. Ну, и как было сказано, месяцу к пятому все угасло. Там уже поехали на интуиции. Показатели угадывания сильно снизились. В основном только ночью высаживались. А на горшок хорошо стали ходить качественно совсем недавно, где-то ближе к 2, 5 лет.
11:06 01.03.2011, s_veta_lana
|
|
|
|
Myriamm